Отеки на курсе стероидов

Отеки на курсе стероидов thumbnail

В течение нескольких поколений знания о тренинге, питании, добавках и стероидах пополнялись, благодаря совокупному опыту тысяч, быть может, даже миллионов культуристов, которые пробовали, отслеживали, изучали и в некоторых случаях даже страдали от своих «экспериментов». И лишь в последнее десятилетие или около того ученые стали пытаться определить, почему и как происходят те или иные процессы.

К сожалению, в области бодибилдинга очень мало прямых исследований, но и связанные исследования могут быть полезны, если чей-либо пытливый ум окажется достаточно знаком с темой, чтобы распознать крупицы истины в кажущихся несвязанными выводах опубликованных научных работ.

Задержка воды на курсе ААС

Одним из неблагоприятных последствий использования тестостерона являются отеки, особенно, зависимые отеки – состояние, более распространенное у пожилых мужчин.
Отек – это задержка воды, а зависимый отек означает задержку воды в области конечностей, например, когда вы видите на коже лодыжек следы от носков, когда снимаете их. Это признак задержки жидкости, часто связанный с повышенным содержанием натрия и калия в сыворотке крови.
В исследовании, посвященном изучению воздействия различных доз тестостерона энантата на пожилых мужчин, отеки ног были замечены практически у половины участников, получавших супрафизиологические дозы гормона (300 и 600 мг в неделю).
Баланс натрия и калия в организме поддерживается посредством действия множества гормонов и хемокинов, которые воздействуют в основном на почки. Очевидно, что также играет роль адекватное потребление воды, поддерживаемое другими гормонами, которые стимулируют жажду.
Функция печени также вносит свой вклад, благодаря осмотическому эффекту различных производимых ею белков крови, таких как альбумин. Гипергликемия тоже может иметь значение, если глюкоза в крови достигает патологической концентрации, как, например, при диабете 1-го типа или, возможно, после потребления чрезмерного количества сахара.
Тем не менее, у многих культуристов и лифтеров, использующие анаболико-андрогенные стероиды (ААС), или у мужчин, проходящих заместительную терапию препаратами тестостерона (ЗТПТ), отеки развиваются в течение нескольких дней или недель после начала использования гормонов, несмотря на то, что ранее такого симптома не было. При ЗТПТ зависимый отек может привести к прекращению лечения, необходимого для устранения гормональной недостаточности, которая имеет прямые последствия для метаболического здоровья и даже долголетия.
Но что, если этот отек не является значительным неблагоприятным событием, требующим прекращения лечения (в случае ЗТПТ), но физиологическим явлением, возникающим в ответ на прием определенных андрогенов? Или что если это лечение было не только безопасным и эффективным, но также могло бы использоваться для лечения общего состояния, которое могло существовать и ранее или развиться со временем, независимо от воздействия ЗТПТ или ААС?

Регуляция кровяного давления

Существует отзывчивый путь, который регулирует кровяное давление, увеличивая обратный захват натрия из мочи после того, как он был отфильтрован из крови. В результате уровень натрия в сыворотке крови повышается, что приводит к увеличению артериального давления и задержке жидкости.
CYP4A11 и CYP4F2 представляют собой ферментные системы в клетках печени, кровеносных сосудов и почек, которые генерируют активный хемокин – гормоноподобный мессенджер под названием 20-HETE.
CYP4A11 и CYP4F2 превращают арахадоновую кислоту в 20-HETE при помощи фермента, называемого монооксигеназа. 20-HETE генерирует многочисленные эффекты, которые вызывают увеличение объема крови и сопротивления сосудистого русла.
Это как если бы вы выкрутили до отказа кран, подающий воду в садовый шланг, и сжали выходное отверстие шланга. Вода будет вырываться из шланга под большим давлением. Это здорово, если вам нужно что-то хорошенько отмыть, но если подобное происходит в ваших артериях и капиллярах, это может привести к развитию сердечно-сосудистых заболеваний, повреждению органов и даже к смерти.
Повышение артериального давления, наряду с увеличением объема крови, приводит к выталкиванию дополнительной «жидкости» из кровеносных сосудов в пространство между клетками. И это одна из причин появления отеков, ассоциируемых с использованием андрогенов.
Для борьбы с воздействием 20-HETE на кровеносные сосуды требуется лекарство, которое противодействует системе CYP4A11 или конкурирует с ферментом для создания невредного простагландина, вместо 20-HETE. Существуют также антагонисты 20-HETE-рецептора. К сожалению, ни один из этих вариантов не одобрен на данный момент.
Тем не менее, воздействием 20-HETE на почки можно управлять с помощью простого и недорогого лечения. Одной из возможных стратегий, которые могут принести пользу, является увеличение потребления рыбьего жира, поскольку EPA и DHA (омега-3 жирные кислоты) конкурируют с арахадоновой кислотой за реакцию с монооксигеназой. В исследованиях в пробирке EPA и DHA в различных концентрациях снижали производство 20-HETE на 15%-65%.

Реабсорбция натрия

Когда объем крови слишком высок, натрий повышен или наблюдается гипертония (высокое кровяное давление). Натрий обычно выводится из крови и НЕ реабсорбируется из мочи, так как это один из основных факторов, определяющих объем жидкой части крови. Однако 20-HETE стимулирует увеличение количества специальных транспортеров, которые выводят натрий обратно в кровоток из недавно отфильтрованной мочи. Это может произойти в результате стимулирующего действия 20-HETE фермента, который генерирует гормон ангиотензин II.
Было доказано, что эти транспортеры, называемые NCC, более многочисленны и активны, когда уровень ангиотензина II повышен. Ангиотензин II представляет собой гормон, который создается с помощью нескольких конвертирующих ферментов и стимулирует выделение и действие альдостерона.
Функция альдостерона заключается в сохранении натрия. Однако, поскольку ангиотензин II генерируется локально в почках под влиянием 20-HETE, он напрямую связан с увеличением активности транспортера NCC. Сообщается, что у подопытных мышей, которые были генетически изменены, чтобы быть более подверженными воздействию человеческого гена CYP4A11, количество NCC увеличилось на 50%.

Лечение мышей (и, вероятно, людей) с повышенной в результате активного производства 20-HETE активностью NCC, достигается с помощью простых механизмов. Как указывалось ранее, ингибирующие антагонисты CYP4A11 или 20-HETE-рецепторов, скорее всего, войдут в фармацевтический арсенал в будущем. Однако и на данный момент есть недорогие лекарства и добавки, которые могут принести существенную пользу.
Рыбий жир, сезамин, низкосолевая и низкоуглеводная диеты могут быть полезными. Существуют препараты для нормализации артериального давления, которые действуют непосредственно на NCC, чтобы блокировать обратный захват натрия, а также препараты, которые ингибируют продукцию ангиотензина II (например, каптоприл, лизиноприл, эналаприл) или блокируют действие ангиотензина II на его рецептор (например, лозартан). Другим вариантом является диуретический гидрохлоротиазид (Диазид), который действует непосредственно на транспортер NCC.
Учитывая распространенность отеков среди пожилых мужчин, начинающих ЗТПТ, может быть разумным постоянный мониторинг кровяного давления и, возможно, прием ингибитора АПФ или лозартана, если давление уже находится в предгипертензивном диапазоне.

Читайте также:  Отек головного мозга у собаки признаки

Использование ААС и отеки

Считается, что отеки, связанные с применением AAС, наиболее распространены среди тех, кто использует эфиры тестостерона или пероральные ААС, которые легко ароматизируются, и редко ассоциируются с ААС на основе ДГТ, такими как станозолол (Винстрол) или местеролон (Провирон).
Можно было бы предположить, что отечность вызывают метаболиты эстрогена, а Винстрол и Провирон – это препараты для «сушки», которые помогают достичь жесткого сухого телосложения. Тем не менее, согласно исследованиям, именно ДГТ является основным виновником связанных с ААС отеков.
Данная информация может быть актуальной при выборе препарата для ЗТПТ, поскольку было доказано, что местные препараты повышают уровень ДГТ в сыворотке крови в 2 раза сильнее по сравнению с инъекционным тестостероном.
CYP4A11 и CYP4F2 регулируются андрогенами у мышей и людей. Повышенная сигнализация андрогенов приводит к повышению CYP4F2, что непосредственно приводит к повышению 20-HETE в почках. Это, конечно, приводит к появлению многочисленных вопросов, поскольку это новая область исследования.

Происходит ли повышение артериального давления у мужчин на курсе ААС с преобладанием в стеке препаратов ДГТ? Повышает ли использование ингибитора ароматазы риск увеличения артериального давления у пользователей тестостерона или ароматизируемых ААС или у мужчин на ЗТПТ? Снижает ли риск добавление к набору препаратов ароматизируемого ААС? Почему такие препараты, как Винстрол и Провирон, хорошо подходят для «сушки»: потому, что метаболизируются по-другому или генерируют другого рода отклик? Может ли ингибитор 5-альфа-редуктазы уменьшить ассоциирующуюся с андрогенами гипертензию?

Ответов на все эти вопросы пока нет. Остается лишь посоветовать мужчинам на ЗТПТ, а также пользователям ААС постоянно мониторить свое артериальное давление. Некоторые люди более склонны к повышению давления из-за своего специфического гена CYP4A11 или CYP4F2.
Если у вас повышенное давление, то вам следует обратиться к врачу. Гипертензия известна как один из «тихих убийц», поскольку она может протекать без симптомов, но с течением времени она вызывает повреждение сосудов и внутренних органов, что может привести к значительному ухудшению здоровья или даже к смерти.

Источник

Отёки[править | править код]

Отеки на курсе стероидов

Диагностика: ямочки после нажатия пальцем

Отёк — увеличение объёма интерстициальной жидкости (чаще в подкожно-жировой клетчатке), приводящее к увеличению объёма ткани и характерным ямочкам при надавливании пальцем.

Отеки на курсе стероидов

Рис. 1. Факторы, управляющие формированием интерстициальной жидкости. Отёки встречаются в результате снижения онкотического давления или увеличения гидростатического давления в капиллярах. Рсар — гидростатическое давление в капиллярах; Pif — гидростатическое давление интерстициальной жидкости; Псар — онкотическое давление в капиллярах; nif — онкотическое давление интерстициальной жидкости.

Отёки возникают из-за дисбаланса между количеством образовывающейся интерстициальной жидкости и её реабсорбцией. Образование интерстициальной жидкости зависит от гидростатического давления в капиллярах и от онкотического давления (протеиновое осмотическое давление) интерстициальной жидкости, в то время как реабсорбция интерстициальной жидкости зависит от гидростатического давления интерстициальной жидкости и онкотического давления в капиллярах (рис. 1).

Нефротический синдром—распространённая патология почек, вызывающая отёки

При нефротическом синдроме отёки возникают из-за увеличенной белковой проходимости клубочковой базальной мембраны, особенно для альбуминов, что ведёт к протеинурии (наличию белка в моче) и пониженному онкотическому давлению белков плазмы крови. Кроме того, увеличение объёма интерстициальной жидкости уменьшает объём циркулирующей крови и таким образом активирует ренин-ангиотензиновую систему. Эта система, в свою очередь, стимулирует выработку альдостерона. Повышенная выработка альдостерона вызывает задержку Na+ и воды, таким образом увеличивая объём крови, давление в венах и капиллярах, что и ведёт к формированию отёков. Увеличение объёма крови также приводит к снижению концентрации белков в плазме и, следовательно, онкотического давления (см. рис. 1).

  • Уменьшение концентрации белка в плазме крови и увеличение венозного давления снижают реабсорбцию интерстициальной жидкости в капиллярах, таким образом увеличивая объём интерстициальной жидкости
  • Активация ренин-ангиотензиновой системы играет важную роль в развитии отёка, увеличивая объём крови, который в свою очередь повышает венозное давление и уменьшает концентрацию белков в плазме
  • Отёки развиваются у пациентов с нефротическим синдромом, заболеваниями печени и застойной сердечной недостаточностью

Нефротический синдром — пример нарушения функции почек, напрямую приводящий к отёкам, которые, однако, могут быть вторичными из-за болезней печени или сердца. Нефротический синдром встречается главным образом у детей и обычно сопровождается нефропатией с минимальными изменениями (т.е. клубочки кажутся нормальными). У взрослых нефротический синдром могут вызвать различные клубочковые повреждения.

Отёки также могут вызывать заболевания печени, особенно скопление жидкости в брюшной полости (асцит). Асцит возникает из-за увеличения гидростатического давления в воротной вене печени и уменьшения синтеза альбумина. Выход жидкости из капилляров в брюшную полость уменьшает объём циркулирующей крови, активизируя ренин-ангиотензиновую систему. Это ведёт к отёкам и увеличению реабсорбции Na+ и воды в почках.

Отёки на курсе стероидов[править | править код]

Имеется 2 основных причины отёков во время стероидного курса:

  • Андрогены обладают слабым минералокортикоидным действием и задерживают натрий и воду в организме
  • Препараты, которые подвергаются ароматизации вызывают отёки, связанные повышением концентрации эстрогенов. В данном случае отёки устраняются применением ингибиторов ароматазы.
Читайте также:  Поможет ли зиртек при отеке в носу

Лечение отёков[править | править код]

Лечение отёков при нефротическом синдроме

Существует два подхода к лечению нефротического синдрома:

  • симптоматический — использование мочегонных средств;
  • терапия основного заболевания, чтобы предотвратить или отсрочить развитие нефротического синдрома. Для этого используют глюкокортикостероиды и иммунодепрессанты типа циклофосфамида.
  • отёки, вызванные введением тестостерона и его производных, устраняются анастрозолом.

Мочегонные средства уменьшают отёки, однако имеют многочисленные противопоказания и побочные эффекты

Отёки уменьшают с помощью мочегонных средств, обеспечивающих потерю жидкости с мочой, чтобы вернуть внеклеточный объём жидкости в норму. Однако чрезмерное использование мочегонных средств может снизить необходимый объём крови и перфузию органов.

Читайте также[править | править код]

Тиазидные диуретики
Тиазидоподобные диуретики
Ингибиторы карбоангидразы
Петлевые диуретики
Осмотические диуретики
Растительные диуретики
Диуретики в спорте

Источник

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу «Химия» так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!

#1
Отеки на курсе стероидов

Отеки на курсе стероидов
Grubman

Отправлено 17 октября 2013 — 12:50

Grubman

  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kashira luxury village

Является ли ароматизация (увеличение уровня эстрадиола)  единственной причиной задержки жидкости на курсе?

Приводит ли увеличение уровня пролактина или прогестерона к задержке жидкости?

Приводит ли увеличение уровня тестостерона к задержке жидкости при нормальных значениях эстрогенов?

Какие причины задержки жидкости на курсе АС вам известны?

Как лучше всего бороться с задержкой жидкости и стоит ли вообще бороться?

Возможно ли полностью избавиться от «залитости» на курсе без использования диуретиков.?

Очень хотелось бы обобщить весь опыт по данной теме.

#2
Отеки на курсе стероидов

Отеки на курсе стероидов
Дмитрий72

Отправлено 17 октября 2013 — 01:42

Дмитрий72

    Новичок

  • Отеки на курсе стероидов

  • Участник форума
  • Pip

  • 1 186 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Культурная столица

Ароматизация и избыток углей, все остальное, ИМХО, несущественно.
Пролактин может приводить, хз прямо или косвенно — через повышение чувствительности к эстро.
Тест напрямую жидкость вроде не задерживает, но кроветворение стимулируется, а мышечный рост он как бы и за счет саркоплазмы идет
Воду еще натрий и креатин задерживают, но это к курсу отношения особо не имеет.
Бороться, соответсвенно, урезанием углей и ингибиторами ароматазы, бороться если давление шкалит.
Никогда не залитый на курсе, если ИА идут и пиццу с шоколадом вприкуску не жру.

#3
Отеки на курсе стероидов

Отеки на курсе стероидов
hanter

Отправлено 17 октября 2013 — 01:57

hanter

    Новичок

  • Отеки на курсе стероидов

  • Участник форума
  • Pip

  • 74 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Харьков

бороться конечно стоит не пей вообще и всё бут заепись

Как лучше всего бороться с задержкой жидкости и стоит ли вообще бороться?

Сообщение изменено: hanter (17 октября 2013 — 02:03)

#4
Отеки на курсе стероидов

Отеки на курсе стероидов
Grubman

Отправлено 17 октября 2013 — 02:50

Grubman

  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kashira luxury village

Вот что для меня странно…. При наличии приличной залитости, давление у меня пониженное — 58/110.. Приём анастразола не приводит к существенному снижению задерживаемой жидкости…  Что самое интересное, фуросемид также не произвел обычного эффекта. Судя по всему, жидкость вообще не задерживается в сосудистом русле, как обычно и сразу уходит в межклеточное (или клеточное) пространство.

     Как быстро обычно после окончания курса «сливается» жидкость?

#5
Отеки на курсе стероидов

Отеки на курсе стероидов
:-)))

Отправлено 17 октября 2013 — 05:10

:-)))

  • Имя: /
  • Пол: Мужчина
  • Город: /

Возможно ли полностью избавиться от «залитости» на курсе без использования диуретиков.?

а нахер@?

#6
Отеки на курсе стероидов

Отеки на курсе стероидов
Grubman

Отправлено 17 октября 2013 — 07:36

Grubman

  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kashira luxury village

а нахер@?

Как вариант, чтобы объективнее оценивать: что там на самом деле набирается….)))

Да и вес лишний- лишняя нагрузка на организм… ИМХО

#7
Отеки на курсе стероидов

Отеки на курсе стероидов
:-)))

Отправлено 17 октября 2013 — 07:42

:-)))

  • Имя: /
  • Пол: Мужчина
  • Город: /

Как вариант, чтобы объективнее оценивать: что там на самом деле набирается….))) Да и вес лишний- лишняя нагрузка на организм… ИМХО

если есть супервесы, нафига этим мучатьсо?

лишний вес?

Вы про кого?

про какую нахер нагрузку?

радуйтесь тому, што суставы смазаны.

ра дуй тесь!!!!

#8
Отеки на курсе стероидов

Отеки на курсе стероидов
Grubman

Отправлено 17 октября 2013 — 08:04

Grubman

  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kashira luxury village

если есть супервесы, нафига этим мучатьсо?

лишний вес?

Вы про кого?

про какую нахер нагрузку?

радуйтесь тому, што суставы смазаны.

ра дуй тесь!!!!

А если смазка дала прибавку в 20 кил…. тоже радоваться? Ну-кабыстренько начинай примеривать 20 килдограммовый блин на спину…. Понравится нагрузочка? Я сразу понял: что то изменилось..))))))

#9
Отеки на курсе стероидов

Отеки на курсе стероидов
:-)))

Отправлено 17 октября 2013 — 08:08

:-)))

  • Имя: /
  • Пол: Мужчина
  • Город: /

А если смазка дала прибавку в 20 кил…. тоже радоваться?

ДА!!! (или нет, если водянка)

#10
Отеки на курсе стероидов

Отеки на курсе стероидов
Grubman

Отправлено 17 октября 2013 — 08:29

Grubman

  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kashira luxury village

ДА!!! (или нет, если водянка)

Такая вот фигня… Весь год сидел на безуглеводке в разном виде… Сначала кето почти полгода.. Углей почти 0…. 5-20 в сутки… Потом чередование 6-1.. Потом 6-1 с читинг днём.. Решил просто проверить… что за зверь…. Так вот, во время чередования начались капитальные скачки жидкости.. до 12 литров в сутки после загрузочного дня… Сливал всю следующую неделю.. Теперь знаю 1000 и 1 способ слива воды… и могу точно сказать: сколько на эт уйдет времени, исходя из масштаба бедствия.. Со временем просто забил на это. Хотя, ипо итогам своих многомесячных экспериментов с записью (веду дневник тренировок-питания-анализов) установил, что заливает меян в основном с фруктозных продуктов, но с глюкозных тоже. Это абсолютно не значит, что я всю жизнь мечтаю без углей прожить…. Самое интересное…. Когда сдавал анализы в крови весь общий анализ крови прямо «кричал» от гипергидратации» организма… «Разбавлено» в крови было все — эритроциты, гемоглобин, гематокрит…. ТОлько сахар, сука, был в пределах 5,2 — 5,6.. хОТЕЛОСЬ МНЕ ТОГДА ПОНЯТЬ… НЕ ОТ излишка ли сахара в крови организм пытается его таким количеством воды нейтрализовать….  Попробовал метформин…. на безуглеводке не айс оказалось, но вода сливалась… попробовал дистилят… тоже не айс, но понял . как на мне работает.. сауна тоже сливает подкожную воду,

Теперь мне осталось понять: что из моего арсенала стоит применить на курсе и все — сажусь писать диссертацию на тему слива жидкости )))))

#11
Отеки на курсе стероидов

Отеки на курсе стероидов
:-)))

Отправлено 17 октября 2013 — 08:33

:-)))

  • Имя: /
  • Пол: Мужчина
  • Город: /

до 12 литров в сутки после загрузочного дня

почки

#12
Отеки на курсе стероидов

Отеки на курсе стероидов
Grubman

Отправлено 17 октября 2013 — 08:46

Grubman

  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kashira luxury village

почки

Но с метформином или с диуретиками все уходило… Значит почки могут, если захотят..)))) Не могу понять причину…. Врачи, кстати, тоже… уже заипали умничать ))) Вечно к ним приходил после разгрузки.. Так было даже 6 кубиков пресса видно.. Они реально не понимали: что такое «заливаться»…. ))) Не могу понять: что держит воду…. Пока думаю, что стоит сдать мочу на сахар и белок…. — вот тогда сразу станет понятно — что с почками, и не маскирует ли задержка жидкости, как вариант, диабет…

#13
Отеки на курсе стероидов

Отеки на курсе стероидов
Жеребец

Отправлено 18 октября 2013 — 12:39

Жеребец

  • Имя: Лошадка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

12кг за день….это как? выпить 8литров воды и 4кг еды скушать ???

я просто на сушке чит-дёй адовый устроил…ну блин…1.5кг всего..или 1, не помню. Вот и не могу представить даже +6кг, не то что 12 за день..

#14
Отеки на курсе стероидов

Отеки на курсе стероидов
Grubman

Отправлено 18 октября 2013 — 07:44

Grubman

  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kashira luxury village

12кг за день….это как? выпить 8литров воды и 4кг еды скушать ???

я просто на сушке чит-дёй адовый устроил…ну блин…1.5кг всего..или 1, не помню. Вот и не могу представить даже +6кг, не то что 12 за день.

.     В жидкости (воде) себя никогда не ограничивал. Пью литров 5 ежедневно.  Что касается чит дня, то просто съел за день, причем за 12 подходов грамм 800 углей… Особого джанка, кстати, не было… Жиров — тоже. Ну не любит мой организм углей….

      Пока рабочая гипотеза такова…. В ответ на повышение сахара в крови организм начинает задерживать жидкость, излишки которо попадают в межклеточное пространство и вызывают отеки…. При этом сахар крови — единственный показатель, который в крови нормальный, А НЕ ПОНИЖЕННЫЙ…. Соответственно, все что снижает уровень сахара в крови — безуглеводка, метформин, инсулин и т.п., приводит к уменьшению отёков….

      Не понимаю — почему жидкость естественным путём не выводится? Судя по моим предположениям, в данном случае замешаны альдостерон и  (или) АДГ. А вот они с сахаром крови уже вроде как не связаны… Если я прав, тогда на курсе все становится на свои места…. ГР определенно повышает уровень сахара… и понеслось…..

#15
Отеки на курсе стероидов

Отеки на курсе стероидов
TII

Отправлено 18 октября 2013 — 01:49

TII

  • Пол: Мужчина
  • Город: В России

Grubman,
Да у тебя с твоим подходом к жизни стопудово диабет будет. Почитай про гр и диабет, кстати

#16
Отеки на курсе стероидов

Отеки на курсе стероидов
Дмитрий72

Отправлено 18 октября 2013 — 01:57

Дмитрий72

    Новичок

  • Отеки на курсе стероидов

  • Участник форума
  • Pip

  • 1 186 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Культурная столица

При этом сахар крови — единственный показатель, который в крови нормальный, А НЕ ПОНИЖЕННЫЙ….

Это, ИМХО, особо ни о чем не говорит, регуляция уровня сахара достаточно быстрая. Эритроцитный уровень так быстро поддерживать вряд ли получится. Но сдать на сахар можно и тогда уж идти сдавать кровь на сахар с сахарной кривой, в моче чего его искать, если организм его излишки не с мочой пытается вывести, а внутри тела разбавить.
И если у организма такой специфический способ регуляции сахара, то на понижение уровня сахара он должен реагировать избавлением от жидкости 10Ед ультракороткого в помощь понимания, начнет он от воды избавляться или нет Купировать для чистоты эксперимента не сахаром, а изолятом.

#17
Отеки на курсе стероидов

Отеки на курсе стероидов
Grubman

Отправлено 18 октября 2013 — 02:03

Grubman

  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kashira luxury village

И если у организма такой специфический способ регуляции сахара, то на понижение уровня сахара он должен реагировать избавлением от жидкости

Так роде так и получается….. При использовании метформина вода же сливается почему то…. Как по мне, так он действует аналогично инсулину, только с другой стороны….

#18
Отеки на курсе стероидов

Отеки на курсе стероидов
Дмитрий72

Отправлено 18 октября 2013 — 02:08