Белые точки на ногах отеки

Белые точки на ногах отеки thumbnail

Белые пятна на ногах и руках чаще появляются у женщин, для которых это становится настоящей проблемой. По сути, это дефект кожи, который портит внешний вид.

Однако причины его возникновения могут быть разные – от безобидных до довольно серьезных, связанных со здоровьем.

Поэтому, прежде чем прибегать к всевозможным способам лечения, стоит точно установить первоисточник возникшей патологии.

БЕЛЫЕ ПЯТНА НА НОГАХ И РУКАХ: 5 ПРИЧИН

Часто женщины и не только замечают появление небольших белых пятен на ногах и руках (гипопигментация). Соответственно, напрашивается вопрос: Что это может быть и какие предпринимать действия?

Подобное явление провоцируется рядом факторов, но стоит обозначить наиболее распространенные:

  • Витилиго – кожное заболевание, этиология которого до сих пор неизвестна, а потому оно не поддается излечению. Единственное, что возможно сделать, это максимально улучшить состояние кожных покровов.
  • Отрубевидный лишай – грибковая инфекция, которая присутствует на дерме любого человека и активизируется в благоприятной среде: длительное нахождение под воздействием ультрафиолета, повышенное потоотделение, влажный климат. Лечат грибок специальными препаратами (Клотримазол, Тербинафин и другие).
  • Каплевидный гипомеланоз – еще одно заболевание, но оно обусловлено генетической природой и обычно передается по наследству. Точные причины его происхождения тоже не выявлены, но поскольку оно встречается чаще после 40 лет, то еще связывают его со старением. Небольшие пятнышки порой чешутся и шелушатся.
  • Белый лишай – дерматологическая патология, характеризующаяся изменением цвета кожи. Чаще возникает у детей дошкольного и подросткового возраста, проживающих в регионах с теплым и влажным климатом (наглядно с этим проявлением можно ознакомиться по фото ниже). Кожа становится сухой и сильно шелушится. Чтобы точно быть уверенным, что это именно лишай и выяснить, как его лечить, следует обратиться к врачу.
  • Побочная реакция на отдельные фармацевтические препараты – в случае их продолжительного приема клетки кожи начинают плохо вырабатывать пигмент (меланин), в результате чего загар получается неравномерным. Одним из таких препаратов являются противозачаточные таблетки.

Обесцвечивание отдельных участков на коже часто происходит из-за нехватки в организме меланина. Тогда белые пятна на ногах и прочих частях тела возникают после загара естественным путем или в солярии. Они не вызывают особого дискомфорта.
Косметолог Рита Ракус

Такому недугу больше подвержены представительницы прекрасного пола с чрезвычайно чувствительной и бледной кожей и дети до 13 лет, у которых еще полноценно не сформировалась иммунная система.

А также с подобной проблемой сталкиваются женщины при беременности, после 40 лет и во время климакса. Но это не означает, что остальные застрахованы от появления таких пятен на теле.

ДРУГИЕ ПРИЧИНЫ

Если исключить общие причины, то появление белых пятен на коже может быть связано со следующими ситуациями:

  • использование низкопробной косметики (кремы, тоники, лосьоны);
  • после бритья кожных покровов;
  • ведение малоподвижного образа жизни (к примеру, когда долго стоишь на ногах или сидишь), что ведет к нарушению кровообращения в нижней части тела;
  • ношение тесной одежды, что вызывает сильную потливость;
  • несбалансированное питание, где недостает витаминов и микроэлементов.

Любой из перечисленных факторов может привести к снижению синтеза меланина, что неминуемо вызывает гипопигментацию.

Не стоит сразу впадать в панику при обнаружении белых пятен на ногах и руках. Первым делом надо посетить врача-дерматолога, чтобы после обследования исключить любые серьезные заболевания.

Только после выяснения причины можно приступать к лечению, которое пропишет специалист.

Отдельно стоит выделить информацию о появлении белых пятен на ногах и других частях тела у детей. В большинстве случаев это вызвано следующими заболеваниями:

  • Гипомеланоз. Дает о себе знать в первые годы жизни после перенесенных инфекционных болезней.
  • Туморозный склероз. Является сигналом о более серьезных сбоях в организме (эпилепсии, отставании в умственном развитии, поражении каких-то внутренних органов).

Подписывайтесь на наш Youtube и Телеграм канал @Plastichno

Источник

Белые точки на ногах — это образования различного происхождения, которые могут быть симптомом заболевания или косметическим дефектом, не представляющим угрозы для здоровья. В некоторых случаях пятнышки проходят со временем, в других — требуют лечения, зависит от причины появления и особенностей локализации.

белые точки на ноге

Причины появления

Белые точки появляются на коже ног из-за нарушения процесса пигментации под влиянием внутренних и внешних факторов. В медицине патология называется гипомеланозом.

Распространенные причины — лейкодерма, витилиго, поствоспалительные, постинфекционные гипохромии, развивающиеся вторично на фоне основного заболевания. Иногда пятна белого цвета на нижних конечностях имеют наследственный характер — беспигментный невус, частичный альбинизм.

Постинфекционные белые пятна и точки возникают на ногах из-за таких заболеваний:

  • отрубевидный лишай;
  • простой лишай;
  • сифилитическая лейкодерма;
  • лепрозная лейкодермия.

Поствоспалительные причины белой сыпи и точек на коже ног:

  • псориаз, парапсориаз;
  • системная красная волчанка;
  • склеродермия;
  • нейродермит.

Нарушения пигментации, обусловленные нетипичным распределением меланоцитов во время внутриутробного развития, встречаются реже, чем точки, вызванные вторичной патологией. В таком случае пигмент или клетка отсутствуют, что приводит к формированию на ноге белого пятна.

Особенность локализации

Локализация белых пятен и точек на ногах зависит от причины появления.

Заболевания, при которых встречаются образования:

  • витилиго;
  • склеродермия;
  • беспигментный невус;
  • отрубевидный и простой лишай;
  • бородавки стоп.

Витилиго – вторичный гипомеланоз, причина развития которого до конца не выяснена. Есть теории, предполагающие механизм развития болезни. В классическом представлении витилиго возникает из-за меланоцитарной деструкции или нарушения работы меланоцитов. Разрушение клеток происходит из-за патологий метаболизма на клеточном уровне или иммунной системы. Нарушение работы пигментных клеток обусловлено стрессом, дефицитом меди, цинка, заболеваниями внутренних органов, интоксикацией. В результате появляются очаги депигментации.

Для заболевания характерно появление молочно-белых точек на ногах, других участках тела. Поражения могут распространяться диффузно по всей коже. Пятна не имеют шелушения на поверхности, не сопровождаются атрофией. Очаги светлого цвета имеют различную форму, тенденцию к периферическому росту со сливанием в единые крупные пятна.

Вокруг образований может располагаться гиперпигментированный венчик. Локализация точек: ноги, руки, естественные отверстия, ареолы сосков, губы, места механического повреждения кожи. Одна из разновидностей — витилиго Сеттона, когда вокруг невуса появляется белое пятно.

Простой лишай – болезнь, вызванная стрептококками. Характерна для детского возраста, но бывает у взрослых. Для простого лишая типично появление точек белого или сероватого цвета. Это обусловлено большим количеством чешуек на поверхности сыпи, которые легко отделяются. Высыпания не чешутся, не болят. Если чешуек мало, пятна имеют розовый цвет. После лечения на коже недолго остаются светлые пятна. Лишай чаще локализуется на лице, но могут поражаться любые участки тела.

Читайте также:  Сильные отеки на ногах причины фото

Нуждаетесь в совете опытного врача?

Получите консультацию врача в онлайн-режиме. Задайте свой вопрос прямо сейчас.

Задать бесплатный вопрос

Отрубевидный лишай вызван грибковой инфекцией. Формируются пятна от молочно-бежевого, почти белого, до коричневого оттенка. Одновременно могут появляться пятна разных цветов. Обычно грибком поражается грудь, спина, шея, живот, реже – ноги, подмышечные впадины, предплечье. Места поражения после клинического лечения не чувствительны к загару, точки остаются надолго.

Беспигментный невус — родинка с отсутствием или недостатком пигмента, что проявляется белой или тусклой точкой на коже. Могут располагаться в любом месте, в том числе на ногах. Пятна имеют округлую или неправильную форму, не возвышаются над поверхностью кожи. Относятся к врожденным гипомеланозам, проявляются с рождения.

Склеродермия – полиэтиологическое заболевание, вызывающее очаги атрофии кожи, которые выглядят как пятна округлой или вытянутой формы. Кожа в пораженной области белая, напоминает пергамент, ее невозможно взять в складку или сдвинуть, на ощупь холодная. Поверхность отливает восковидным блеском. Вокруг точки — голубоватый венчик. Поражается туловище, ноги, руки. Некоторые формы склеродермии могут поражать другие участки – голову, кожу по ходу нервно-сосудистого пучка, складки. На связь склеродермии с патологией эндокринной системы указывает то, что заболевание часто появляется у женщин после беременности и в климактерическом периоде.

Постинфекционные и поствоспалительные образования могут иметь любую локализацию. Обычно пятнам и точкам предшествует белая сыпь на разных участках кожи, в том числе на ногах.

При псориазе сыпь красная или розовая, но после ремиссии заболевания могут оставаться светлые участки на ее месте. В области ног располагается на голенях, стопах, икрах, бедрах, коленях.

Бородавки, вызванные вирусом папилломы человека. Белые точки на ступнях ног в данном случае расположены в области подушечек подошв, на пальцах, пятках. Напоминают вначале пятнышко с шершавой поверхностью, выступающее над кожей, при нажатии вызывающее боль. Характерный признак — со временем становится больно наступать на подошву, а в центре шипицы появляются черные пятнышки.

Опасность появления при беременности

Белые подкожные точки на ногах при беременности указывают на нарушение синтеза меланина либо микроциркуляции крови. Выработка меланина нарушается из-за перестройки эндокринной системы женщины под влиянием половых гормонов. Это не представляет опасности для малыша или мамы. Пятна в таком случае — косметический дефект, не требующий лечения. После родов они проходят.

Если проблема в тонусе сосудов ног — он тоже может восстановиться после родов. Если этого не происходит — нужно лечение медикаментами и физиотерапией. Рекомендуется систематически наблюдаться у врача. Для беременной женщины и ребенка патология не представляет опасности.

Другие причины причины белых прыщей на ноге и точек:

  • проникновение инфекции, развитие воспаления;
  • укусы насекомых белого цвета;
  • аутоиммунные заболевания;
  • интоксикация.

Укусы вызывают прыщи из-за содержания в слюне насекомых аллергенов. Проникнув в точке укуса, вещество вызывает отек, зуд, гиперемию. Это можно наблюдать при укусах комаров. Если насекомые покусали ребенка, нельзя давать ему расчесывать или выдавливать белые прыщики.

Как избавиться от точек на ногах

Заниматься самолечением нельзя. Нужно посетить дерматолога при появлении подозрительных образований.

От белых точек на коже ног можно избавиться несколькими способами:

  • консервативным;
  • аппаратным;
  • хирургическим.

Консервативный метод направлен на устранение вторичных точек, вызванных воспалением или аллергией. Для этого применяют антибиотики, ферменты, гормональные, антигистаминные, противогрибковые препараты, витамины.

После ликвидации инфекционного или аллергенного фактора белая сыпь на ногах начнет проходить.

Лекарственные средства используют в виде мазей, таблеток, инъекций. Иногда требуется детоксикационная терапия.

Более эффективны аппаратные и хирургические методы. Распространенные — криодеструкция, лазер. Воздействие холодом или направленным лучом на клетки белой патологической точки разрушает ее, на этом месте ноги образуется корочка, под которой рана заживает и восстанавливается нормальная кожа.

Статья прошла проверку редакцией сайта

Источник

253.

Катя

[474466813] — 09 июня 2011, 17:55

У меня тоже уже давно такие пятна на ногах, а в последнее время и на руках стали появляться. Я в феврале родила, всю беременность они у меня были, врачи в роддоме постоянно спрашивали что это такое, после родов пропали а сейчас опять появились. Я заметила что они появляются сильнее на отекших ногах.

254.

kissa

[2067009265] — 11 июня 2011, 02:54

привет девченки,кто попробовал вазелин(детский крен) с таблетками,есть еффект?отпишитесь плс,хочу попробовать

255.

Васятка

[924700536] — 11 июня 2011, 14:35

256.

Васятка

[924700536] — 11 июня 2011, 14:36

257.

Васятка

[924700536] — 11 июня 2011, 14:37

258.

Гость

[2311578799] — 11 июня 2011, 15:32

По-моему, врачи тоже самое говорят «занятия спортом, контрастный душ», только это не помогает!

259.

Васятка

[924700536] — 11 июня 2011, 19:18

Причины возникновения ВСД — их миллионы. У каждого индивидуально. Кто-то может всю жизнь водку по 5 литров в день пить и ничего, у кого-то с 1 бутылки пива развивается ДЕЛИРИЙ. Главное понять самому — откуда у меня этот нервный компонент, почему … возможно образ жизни, возможно слишком активно реагируете на что-то. Правильно Эля в одном из постов написала — летом всё у неё проходит. Солнышко, купание, раслабуха, витамины, свежий воздух, и т.д. Всё приходит в норму.

260.

Ir

[326056735] — 14 июня 2011, 11:42

спасибо Вам за столь длинное, но в принципе логичное объяснение. Контрастный душ пробывала… вот честно, не видно совсем изменений(( или может лет через 5…?????))) но ведь хочется панацею найти так чтобы результат не заставил себя ждать!

Читайте также:  Снять отек на ноге народными средствами при ушибах

261.

Мия

[719375234] — 14 июня 2011, 13:24

262.

Тома

[2223154561] — 14 июня 2011, 15:02

у меня тоже токая проблема.. эти пятна невыносимы, вот думаю как избавится. Хотела пойти к врачу но незнаю к кокому так как кожный врач наврятле поможет. Пробывала загорать но пятна ещё лудше видно так как они ещё больше выделяются … занимаюсь с портом контрастный душ каждое утро но нифига непомогает. Кстати правильно Мия говорит у меня эти пятна тоже не в одном и томже месте… сначала с низу ближе к ступне начинаются а потом разпростроняют в верх ну почти до колен … иногда даже на коленях замечаю если долго за компьютером сижу… они меня и на руках но там не так заметно.. давай вмести искать ефективный выход.. ото надоело жить с этими пятнами … так обидно огда красивые ноги и покозать стыдно 🙂 приходится одевать колготки в них нетак заметно 🙂

263.

Светлана

[3988077139] — 01 июля 2011, 14:10

Мне посоветовали пить аскорутин 3 раза в день хотя бы месяц (это такие таблетки-витаминки в них аскорбиновая кислота и еще какая-то штука, которая для сосудов=)), стоит 29 руб.). Начала пить, не знаю поможет или нет, но думаю хуже не станет от витаминов=)

264.

настя

[2661357753] — 04 июля 2011, 12:39

привет девчонки!я когда ездила к себе домой(в свой город),то спросила у мамы про эти пятна,(у меня все тоже самое,я уже писала).так вот она мне сказала,что у нее они тоже были,причем все описания совпали,посмотрев на ее ноги я ничего не обнаружила и она мне рассказала что по этому поводу так не волновалась как я.мне стало очень любопытно как мама от них избавилась,на мой вопрос она ответила,что заметила как они пропали после того как некоторое время постилась.мне конечно очень хочется от них избавиться,но боюсь такой способ не для меня,я не смогу.ну может кому то и поможет.

265.

Мия

[719375234] — 04 июля 2011, 13:25

Может кому-то и поможет, но мне не помогло.. Постилась для себя, а не чтоб пятна прошли.. Но они все так же со мной.. У мамы, кстати, такой проблемы нет.

266.

юлия

[2384250181] — 04 июля 2011, 15:00

Привет всем. Мне недавно гинеколог назначила курс пиявок, 17 пиявок за неделю. Не знаю совпадение или как , пятнышки стали еле заметны.После укуса пиявки очень много выходит лимфы с кровью, и пиявки впрыскивают в кровь свое какое то вещество. Они совсем конечно не прошли, но улучшение есть. Но пиявок желательно курсами делать, раз в пол года. Может кому нибудь эта информация пригодиться.

267.

Артем 2707

[1896037303] — 09 июля 2011, 22:33

Тож белые пятна на руках. руки холодные и ноги тоже! К этому уже давно привык, считаю как особенность=)) как у долматинцев! Такими сделала их природа, такими нас! Ничего страшного в этом нет! А избавится от них можно, пересадкой кожи. Примете это как должное и непереживайте а то еще и с нервишками будут проблемы.

268.

Светка

[3990356413] — 12 июля 2011, 00:24

У меня такая же фигня!!! Но сколько читаю ваших отзывов, то многие пишут что занимаються спортом. Я тоже хожу в зал, бегаю и хожу в бассейн…. Так что не понятно — вроди и двигаюсь, то циркуляция должна быть нормальная. Почему-то у сотрудниц на работе, которые ведут сидячий образ жизни и лишний раз *** от слула не отровут ТАКОЙ ФИГНИ НЕТ!!! Может это ещё и гемоглобин понижен???

У меня эти пятна начали появляться в 15-16 лет, я тогда активно занималась танцами, их было очень мало и они редко появлялись в низу ног, думала это от больших нагрузок на ноги. Сейчас мне 30 лет, пятна уже выше колен (ноги рябые) и проходят только в положении лёжа. От нагрузок и спорта они точно не зависят, аскорутин и контрастный душ не помогает. Хочу попробовать натирать барсучим жиром, может кто-то уже пробовал? Напишите, пожалуйста, если кто-то пробовал, есть ли в этом смысл?

270.

Макс

[2275852396] — 12 июля 2011, 19:52

у меня проблема точки на руках как будто крапива укусила,а на ногах прошли.Подскажите как отних избавиться?

271.

Гость

[2541695261] — 19 июля 2011, 23:20

Марина

А у кого какой резус и группа крови? У меня 2-я отрицательная! Я подумала может здесь скрыт ответ на загадку с появлением белых пятнышек?

272.

Мия

[719375234] — 20 июля 2011, 09:16

У меня 2-й положительная

273.

Ir

[326056735] — 20 июля 2011, 10:23

тоже 2+

274.

Эля

[1951587477] — 20 июля 2011, 12:28

А у меня 3положительная.Да это не от резуса крови зависит,а от кровообращения.

275.

Ir

[326056735] — 20 июля 2011, 16:39

только остается выяснить как его улучшить.. ))

276.

Алинка

[3378083510] — 21 июля 2011, 17:32

277.

би би

[1583209668] — 24 июля 2011, 13:39

раньше мои пятна на ногах пропадали после массажа, сейчас же большинство из них просто въелась в кожу. боюсь, что если это будет так продолжаться, скоро буду вся пятнистая((((* знаю, что нужно делать гимнастику для сосудов (два ведра с горячей и холодной водой, по несколько секунд в каждом) главным образом, чтобы ситуация не ухудшалась, но делать это каждый день просто лень…. хочу попробовать капиллар (таблетки и мазь для укрепления сосудов)

278.

Гость

[3888645732] — 27 июля 2011, 00:14

Читайте также:  Ушибы и отеки ног

279.

светлана

[3657346181] — 27 июля 2011, 00:52

проще не жить:)

280.

светлана

[3657346181] — 27 июля 2011, 00:54

это я к тому — когда успевать работать, делать дела по дому, а кому то и детей растить… Но за советы спасибо конечно

281.

karamelka-a

[509745884] — 27 июля 2011, 17:08

была у флеболога с этой проблемой. У меня эти точки на ногах ниже колен. Он направил к кожвену. Я начала выпытывать почему он считает что это не по его части. На что он сказал, что если присмотреться поближе к этим точкам, то можно увидеть несколько еле заметных шрамиков на коже. Это говорит у вас наверно аллергия была. Но у меня не было никогда в жизни аллергии. Я ушла, а потом вспомнила что было такое время года два назад когда я не могла ночью спать. У меня чесались ноги снизу. И я чесала их до крови, аж так сильно чесались. Потом я просто сильным усилием заставила перестать их чесать, специально для этого даже ногти постригла под корень. А чесались в основном после того как побрею ноги и щетина небольшая когда вырастет. Так у меня и правда на тех местах остались еле-еле заметные шрамики. Но эти точки когда смотришь на них, они как-будто изнутри проступают, то есть как жир под кожей. Спросила у флеболога как это может быть связано с аллергией если они как-будто подкожные. На что он сказал что просто когда ноги чесала, нарушила пигментацию кожи, и именно в тех местах где шрамики она не может никак восстановиться. И не восстановится. И направил к кожвену. Я еще никак не дойду. Хочу попробовать тоже барсучий жир.

282.

Мия

[719375234] — 27 июля 2011, 17:27

283.

Ir

[326056735] — 28 июля 2011, 11:31

284.

karamelka-a

[1895215803] — 28 июля 2011, 11:43

285.

Олег

[686486011] — 03 августа 2011, 12:59

У меня тоже такие пятна на ногах и на руках. То появляются то исчезают. Подскажите, что делать? olegniko@bigmir.net

286.

СВЕТЛАНА

[4208583816] — 09 августа 2011, 14:08

Юлия

Девочки ну скажите, кто рожал с этими пятнышками? и вынашивал ребеночка

287.

СВЕТЛАНА

[4208583816] — 09 августа 2011, 14:09

Я РОЖАЛА ДВА РАЗА.И БЕРЕМЕННАЯ КОГДА ХОДИЛА ПЯТНЫШКИ НА ИКРАХ БЫЛИ.И СЕЙЧАС ПОСЛЕ РОДОВ ЕСТЬ,ОСОБЕННО ЗАМЕТНО НА УЛИЦЕ.ЗАМЕТИЛА,ЧТО НОГИ ВО ВРЕМЯ СНА ПОДЕРГИВАЮТСЯ.САМА НЕ ПОНИМАЮ,ЧТО ЭТО ТАКОЕ?

288.

Гость

[3888645732] — 12 августа 2011, 23:35

У Меня пятна с детства, сейчас 30. Не курю, занимаюсь спортом, ни толстая ни худая. Врачи только плечами пожимают. В семье только у меня такое. Всё перепробывала ничего не помогает. Уже практически не на что не надеюсь.

289.

диля

[2928503493] — 14 августа 2011, 14:26

У меня тоже была эта проблема мазь целестодерм помог попробуйте

290.

Анна

[639873348] — 09 сентября 2011, 11:37

Пятнышки на пальцах стали появляться несколько месяцев назад, недавно заметила, что фигня эта прогрессирует(( Есть проблемы с сосудами — варикоз. Мне 30 лет, никогда раньше пятен не было. Спрашивала у своего флеболога — посоветовал не обращать внимания. Я думаю, что проблема с кровообращением. Курю. Лечить пока не пыталась, да и как я поняла, это не лечится(((

291.

Мия

[719375234] — 09 сентября 2011, 12:35

«Не обращайте внимания» — это любимый совет врачей, когда к ним по поводу пятен обращаешься))

292.

Юлия

[1079182862] — 26 октября 2011, 11:02

у меня появились белые пятна во время лечения (беременность 8 месяцев) в роддоме ╧1, в Солнечном. Заметил, что у женщины, лежавшей со мной, они тоже есть, только они у нее появились до юоьницы. Просто почитала про описторхоз как одну из возможных причин. Так вот, в Солнечном очень плохая вода, желтая,вонючая, мутная. А я в 1-ый день при поступлении попила воды из-под крана

293.

Юлия

[1079182862] — 26 октября 2011, 11:04

А вообще то это длжно быть связано как то с тромбоцитами, эритроцитами, когда белых телец в крови вроде больше чем красных. Однозначно надо сдавать гемостаз крови или что-то подобное

294.

Ада

[2533392570] — 26 октября 2011, 20:58

Да-да, у меня например с кровью проблемы. У меня очень низкий гемоглобин, лейкоциты и даже какой-то диагноз поставили, типа гепохромия лейкоцитов, не помню, если честно…

295.

Виталия

[999164620] — 28 октября 2011, 12:52

это дело не в крови 99%. это что связано с сосудами и нервами

296.

Ir

[326056735] — 12 января 2012, 12:14

Как дела обстоят у всех?

297.

Мия

[719375234] — 12 января 2012, 12:26

298.

Ir

[326056735] — 12 января 2012, 12:30

все-все аналогично ((( вчера вот темку завела: https://www.phlebo-union.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=39​37 как быть дальше уж не знаю!

Внимание

Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!

299.

Мия

[719375234] — 12 января 2012, 12:38

Ir

все-все аналогично ((( вчера вот темку завела: https://www.phlebo-union.ru/forum/viewtopic.php?f=12&​t=39​37 как быть дальше уж не знаю!

300.

Ir

[326056735] — 12 января 2012, 12:40

Источник