У кого выжила кошка после отека легких

Здравствуйте! Кот Феликс, 4 года. 3 апреля заметили вялость кота, он не всегда реагировал на голос. Отнесли к врачу в ближайшую вет.клинику. При прослушивании были сильные шумы. Когда ставили катетер для взятия крови, случился приступ: стал тяжело дышать животом, третьи веки практически полностью закрыли глаза, рот был открыт, а язык высунут, язык и небо посинели. Врач сразу сказала, что это отёк лёгких. Когда приступ закончился (укол мочегонным и ещё чём-то, кислородная маска), отвезли в другую клинику, сделали эхо и рентген. Там никакого отёка лёгких не увидели. Но приступа там уже и не было. Рентген показал бронхит. ЭХО показало небольшое утолщение левого желудочка. Ничего критичного она не увидела. Диагноз -бронхит. Нам выписали лечение. Ходила два раза в день колоть уколы, в том числе и антибиотики. Однако за 4 дня лечения лучше не становилось. Вялость и брюшное дыхание. Отвезли в другую клинику. Там всё цивильно, хорошее оборудование. Опять начался приступ. Сделали рентген — отёк лёгких. Оставили кота в стационаре в кислородной камере. Вечером будет смотреть кардиолог, делать эхо. Бронхит тоже есть. Будем выяснять, из-за сердца ли отёк. Скажите, пожалуйста, есть ли у нас шансы? Может кто-то сталкивался с таким? Ведь мейн куны в зоне риска по заболеваниям сердца. Спасибо!

Отек легких — следствие, не причина. Ищите причину. Ею могут быть сердечные проблемы, инфекция (бронхит), даже аллергия. Напишите, что скажут результаты эха

Шансы есть. Сколько- зависит от врача и хорошего оборудования, чтобы поставить верный диагноз.

Меня смущает то, что два рентгена в двух разных клиниках от 03.04 и от 07.04 отёк не показали. А в этой Медвет сразу увидели. Да, здесь лучше аппарат. В нашей вет.клинике отёк лёгких врач сразу определила, послушала его. Но рентген не подтвердил. Если бы не предположения нашего врача, я бы решила, что в Медвете меня на бабки разводят. Но всё-таки, почему рентген не показал??? Бывает такое???

Как в бывшем рентген лаборант ( только человеч. ) рентген мог не показать или снимок быть сомнительным только в том случае когда снимок легких делался в положении лежа, а не в вертикальном положении . по крайней мере это с людьми ( снимок должен быть стоя или сидя ) не знаю на счет животных , но с людьми так.

Как в бывшем рентген лаборант ( только человеч. ) рентген мог не показать или снимок быть сомнительным только в том случае когда снимок легких делался в положении лежа, а не в вертикальном положении . по крайней мере это с людьми ( снимок должен быть стоя или сидя ) не знаю на счет животных , но с людьми так.
Мы все 3 раза лёжа делали 2 проекции: на боку и на спине(((

Выложите сюда рентген, тут есть специалисты, которые могут посмотреть.
А Медвет да, любил разводить (года 3 назад столкнулась).

В двух проекциях делаются снимки животным, всё верно, на боку и на спине, важно — в фазе максимального вдоха! Степень выраженности отека не обязательно коррелирует с тяжестью симптомов. При грамотном лечении рентгенологическая картина может стать абсолютно нормальной уже через 12 часов после эпизода отека, особенно если он имел кардиогенную природу.
В остальном уже всё написали выше, отек — это следствие. Долгосрочные прогнозы зависят от причины, краткосрочные — от качественности лечения в момент самого отека.
Если снимки есть — можете выложить, глянем.

А это в Первом ветеринарном центре 07.04https://cdn1.radikalno.ru/uploads/2018/4/9/996b2d237cf3a894988bf84a48db965f-prev.jpg (https://radikalno.ru/full/2018/4/9/996b2d237cf3a894988bf84a48db965f-full.jpg.html) radikal (https://radikalno.ru/):

Снимки очень маленькие, если уж рассматривать, то в полном увеличении! Если можете изъять с диска файл снимка в формате .dcm, то можете прислать мне его на почту. Это касается снимков от 03.04, снимок от 7 «перебитый», не корректный, на нём невозможно рассмотреть структуры.
При отеке легких кошки не кашляют!! Кашель характерен для хронического бронхита или астмы.
Как же ничего критичного прошлое ЭХО не показало, если написано «умеренная гипертрофия миокарда». Она уже есть, в таких случаях вопрос всегда только когда наступит декомпенсация без лечения.
Если сомневаетесь насчет сердечной патологии — после стабилизации состояния езжайте к кардиологу, которому решите доверять.
В медвете хорошая интенсивная терапия. А дешевым пребывании в отделениях реанимации не бывает нигде. Если сомневаетесь в целесообразности тех или иных исследований, которые проводятся Вашему животному — спрашивайте врача «зачем», любой грамотный специалист сможет обосновать свои решения. Это куда полезнее, чем просто подозревать всех в «разводе».
И мне не очень понятно высказывание «знать точно, что кота спасти можно». В каком смысле?

Снимки открываются через программу. Но я сохранила их на компе в формате jpeg. Можно я вам их по почте перешлю? А по поводу высказывания… Прочитала, если отёк лёгких возникает из-за проблем с сердцем, то животное обречено(((( Но я очень надеюсь, что Филька будет жить. Спасибо вам большое за помощь и поддержку!!!

Может помните нашу историю с Ютой и косметикой Гуп,так вот у нас тоже был отек….страшенный,мы неделю жили в клинике под кислородом, отек перерос в пневмонию, мы победили …..тттттт

И у нас был отек, у Торьки. Коллапс, примерно, четвертой части одного легкого. Оказалась бактериальная инфекция. Уже забыли как страшный сон (тьфу*3), но лечились очень долго.

Но у нас не было кардиологических проблем, вам нужна консультация хорошего кардиолога

Да, у нас тоже с седрдцем было все в порядке.

Но я сохранила их на компе в формате jpeg. Можно я вам их по почте перешлю?
можно, пересылайте, посмотрим, что было с легкими 3го числа.
tikasicoons@gmail.com
И бросьте думать о плохом, это еще никогда никому не помогло. Да, отёк состояние крайне опасное, да, не всегда его получается купировать и иногда животные погибают от отека как такового. Иногда! Это не правило! Большинство удается стабилизировать и начать устранение первопричины. Тем более Ваш кот сейчас в хорошо оснащенной клинике, где врачи уж точно не первый раз с отеками дело имеют.
Даже с достаточно тяжелыми формами сердечной недостаточности животные могут жить годами на препаратах.
То, что отек состояние опасное, никак не означает, что надо опустить руки, надо пытаться коту помочь, это не то состояние, при котором можно сказать «любое лечение лишь продлит его мучение».

Добрый вечер! Рентген за 03.04 я отправила. Скажите, пожалуйста, а разве можно так часто делать рентген? В Медвете его делали вчера, сегодня, собираются делать завтра… Они не уверены, что кардиомиопатия спровоцировала отёк лёгких, они вообще не уверенны, что отёк есть. Врач сказал, что нужно обратиться к узкому специалисту. К какому????? Есть специалист по лёгким? Завтра собираются переводить в обычную клетку и посмотреть, будет ли опять так дышать. А я уверенна, что будет. Там очень душно. Они там мёрзнут (врачи), поэтому всё закрывают. Пока коробка была открыта, у него через некоторое время брюшное дыхание стало более интенсивным. Он всё время пил. На меня вообще нуль внимания.

И у нас был отек, у Торьки. Коллапс, примерно, четвертой части одного легкого. Оказалась бактериальная инфекция. Уже забыли как страшный сон (тьфу*3), но лечились очень долго.
Какие симптомы отёка у вас были?

Я написала врачу-кардиологу из этой клиники, где Филька лежит. Его нам рекомендовали. Этот доктор завтра заступает на смену. Вот что он написал: «Добрый день! По снимкам скорее всего кардиогенный отек. Сейчас звонил в стационар, говорят, что кот стабилен. Учитывая все проведенные обследования 90%, что проблема в сердце. К сожалению, диагностика острого кардиогенного отека у кошек во многих случаях затруднена, потому что у них, в отличие от собак и человека, не существует явных рентгенографических признаков, позволяющих отличить кардиогенный отек от, например бронхопневмонии. У Феликса 100% есть патология сердца, однако связано ли его состояние с ней на 100% судить невозможно. Как я уже сказал 90% — что связь есть. Если будет полодительная динамика на диуретическую терапию — то это точно из-за сердца. Опять же, у кошек рентгенографические улучшения могут отставать где-то на 12-24 часа от видимого улучшения самочувствия кошки (улучшения дыхания). Завтра буду на смене — обязательно посмотрю лично Феликса и позвоню Вам».

Лежал тряпочкой и дышал животом.
Вот у нас точно также. Но есть гипертрофическая кардиомиопатия. Поэтому врачи думают, что отёк вызван этим заболеванием сердца.

Это Ваш кот кашлял «душил» себя несколько лет назад?.. Тема была на форуме или я путаю?..
Снимки пришли, да, дома с экрана побольше посмотрю.

Я воспользовалась поиском и таки да, это тот самый кот. И это ОЧЕНЬ, КРАЙНЕ важная информация из анамнеза, которую, пожалуйста, сообщите врачам. Потому что, как Вам там и писали, кошки себя не душат, а кашель при положении, когда кошка опирается на что-то — есть ни что иное как усиленный трахеальный рефлекс, а это говорит о имеющейся патологии. Заболевание у кота началось не сейчас.
Далее по снимку. На снимках от 3 апреля ни я, ни мои коллеги врачи-рентгенологи не видят изменений, характерных для классического кардиогенного отека легких (из-за сердечной недостаточности).
Есть изменения, которые характерны для астмы, осложненной бронхопневмонией или фиброзными изменениями. Сердечные и сосудистые структуры на снимках в норме, увеличена селезенка.
Обсудите с врачами вероятность астмы (диагноз по снимкам поставить нельзя, это надо делать исходя и из результатов осмотра, и анализов, и динамики лечения, косвенно за бронхопневмонию может говорить недостаточная эффективность диуретической терапии), может стоит эмпирически добавить соответствующие препараты. ГКМП вполне может быть просто сопутствующей патологией, а не первопричиной.
Делать снимки каждый день гораздо менее опасно, чем умирать от недостаточной диагностики или несвоевременно откорректированной терапии.

Вот что ответил наш врач в Медвете: «Добрый вечер. У Феликса есть патология сердца и на снимке от 08.04 есть альвеолярный отек, который разрешился после назначения диуретической терапии. Соответственно, 08.04 это был кардиогенный отек. Так же мы с Вами сегодня обсудили, что действительно, с большой долей вероятности у Феликса может быть сопутствующая первичная патология лёгких. В том числе может быть астма».
Меня вот что смущает, кашля нет. Ни разу не слышала. Может быть астма без кашля?

У нас хорошая новость. Отёк убрали. Дыхание нормализовалось. Почки улучшились (были проблемы из-за диуретической терапии). В лёгких есть какая-то тень непонятная. Но она уменьшается. Возможно, это из-за ртути. Мы накануне его болезни разбили градусник, ртуть не всю собрали. В данный момент Феликс принимает только антибиотики. Сегодня готовится к выписке. Вечером заберём. Как получу все рентгены, заключения, результаты анализов, смогу скинуть. Спасибо огромное за помощь и поддержку))))

Рада за Вас. Надеюсь у Феликса все будет хорошо

Рада за Вас. Надеюсь у Феликса все будет хорошо
Спасибо большое! Он очень слаб, сам отказывается есть. Вроде хочет, а не может. Понюхает, и всё… Вчера вечером и сегодня утром кормили из шприца. Он так похудел:-(

Я кошку после инсульта, которая не могла есть месяц (у нее не работал язык и она не могла глотать) кормила сырыми куриными сердечками — обрезаешь макушку, где выходят сосуды, а остальное даешь целым, оно легко проскальзывает в горло — мы потом приноровились, и кошка легко съедала 15-20 сердец в один подход. Я ей клала сердце прям на корень языка и проталкивала почти в глотку — там она уже могла проглотить

Я кошку после инсульта, которая не могла есть месяц (у нее не работал язык и она не могла глотать) кормила сырыми куриными сердечками…
Спасибо! Я очень надеюсь, что аппетит скоро появится. Возьму на заметку))) Просто он у нас на промышленных кормах, хотелось бы так на них и оставаться. А как же она пила? Наш пьёт хорошо, значит язык работает?

Нам врачи милдронат ставили,чтобы мы кушать начали, атак я ее тоже паштетом из шприца кормила

Слава богу, Феликс начал кушать сам. Сегодня в 3 часа ночи я услышала хруст. Феликс залез на шкаф (мы там его кормим, чтоб Русский той не слопал) и ел сухой корм. Совсем чуть-чуть. Гранулы четыре. Но для меня это была такая радость))) За день котик съел ещё пакетик паучи по немногу. Зато сам!!! А то мы ему антибиотики даём, нужно не на голодный желудок.

У нас опять плохие новости((( Феликс опять стал дышать животом. При этом кушает нормально, правда сушку теперь не хочет, паучи ему подавай. Приходит ласкаться, встречает после работы. Всё, как раньше. Но только с тоем Ричардом не бегает. Сегодня нашему врачу позвонила, он сказал, дать 1/4 фуросемида. Через 4 часа повторить. Вечером врач нам опять позвонил и сказал, что вылечить кардиомиопатию невозможно, и что теперь Феликс всегда должен будет принимать фуросемид. Но от этого почки садятся. Завтра едем опять в Медвет, сделаем рентген. Посмотрим, что там с тенью в лёгких. У меня не получается вытащить из программы снимки за 08.04, 09.04, 11.04. Завтра ещё попробую. Наш врач говорит, что отёк всё-таки кардиогенный. Может на тех снимках это лучше бы видно было. Если честно, я сомневаюсь. Не так уж хорошо диуретическая терапия помогает, как мне кажется. Врачи сами говорили, что при кардиогенном отёке его снять за сутки можно. А Феликс в интенсивной терапии 3-е суток был + до этого мы уколы фуросемидом делали 3 дня. А становилось только хуже. Наш врач сказал, что Преднезалон дал отрицательный эффект.

Сделайте скрин с экрана, где снимок и загрузите в радикал.

Так а узи сердца вам делали ?

Вчера ездили опять. Делали рентген и узи сердца. Врач в шоке. Всё очень сильно ухудшилось. И за такое короткое время. Жидкость уже за лёгкое распространилась. Чуть позже всё скину.

Я так понимаю вы не совсем препараты назначенные принимали? Почему фуросемид вас так смутил ?

Моя кошка едва не умерла от первого приступа кардиомиопатии, была в стационаре 6 дней. Такие же признаки, как у вашего кота. Назначенные лекарства помогали, но и побочные эффекты были. А потом нам все заменили на один препарат (бельгийские ученые провели эксперимент на кошках, оказалось, они хорошо реагируют на человеческий препарат)
Loxen из расчета 1 мг на 1 кг веса животного. На этом препарате она жила несколько лет и состояние сердца было стабильным.

У нас как-то всё печальнее оказалось. Результаты ЭХО: тяжелая гипертрофия левого желудочка, выраженное расширение левого и правого предсердия. Выраженный венозный застой в малом круге. Рентген: признаки диффузного усиления интерстициального рисунка и фокального усиления альвеолярного рисунка, признаки умеренного выпота в грудную полость, признаки расширения тени сердца. В целом рентгенокартина соответствует выраженной застойной сердечной недостаточности. И что больше всего поразило врача, что всё так стремительно ухудшилось, менее, чем за 2 недели. А вчера он позвонил и сказал, что у них был очередной консилиум, они 2 часа говорили о моём Феликсе. В итоге, пришли к выводу, что у него помимо кардиомиопатии есть фиброз лёгких. Но подтвердить точно не получится, так как что-то нужно под наркозом ему делать, а из-за сердца наркоз опасен. С этим можно жить? Есть ли шансы?

Честно меня смутило,что вам быстро отменили антибиотики…

Ну вот, прошло почти 2 месяца. Феликс жив, что уже радует. Мы переехали в деревню. Хоть и она в 30 км от Москвы, но всё же воздух почище. Кот много времени проводит на улице. Он, конечно, менее активный. А в остальном, особых изменений нет. Кушает неплохо. Мы его разбаловали, каждый день даём по пакетику паучи. Это как приз за выпитое лекарство. Даём 2 раза в день Фуросемид 1/4 таблетки и Клопидогрел по 1/4 таблетки 1 раз в день. Антибиотики давно закончили. У врача с тех пор не были. Очень боюсь, что стресс опять спровоцирует приступ. Брюшное дыхание н?