Отек в носу красного цвета

Отек в носу красного цвета thumbnail

Отекание слизистой носа может появляться у взрослого и у ребенка. Обычно отек становится осложнением при неправильном лечении ринита, гайморита или аллергической реакции. В связи с этим вопрос, как снять отек слизистой носа, остается актуальным среди пациентов. Состояние всегда сопровождается заложенностью, сухостью и жжением, ринитом. Терапия может проводиться только под наблюдением доктора и после диагностики точной причины, спровоцировавшей проблему. Самостоятельные меры могут вызвать необратимые осложнения.

Этиология

Причины формирования отекания слизистой оболочки носовой полости обширные. Ответ на этот вопрос интересует многих людей. Нарушение проявляется не только под влиянием простудного заболевания. Чтоб понять, как снять отек слизистой носа, потребуется сначала разобраться в этиологии патологического состояния. К основным причинам отека в носу относятся:

  • инфицирование слизистой носа и пазух вирусами или бактериями, после чего ухудшается иммунитет, нарушается работа эпителиальной ткани и в носоглотке образуется очаг воспаления;
  • аллергический насморк – после проникновения аллергена в пути дыхания иммунитет активизируется и начинает выталкивать вещества посредством выработки соплей – это правильная реакция защиты организма;
  • врожденная патология – например, искривление перегородки в носу или слишком узкие проходы;
  • травмы полости носа и попадание в нос инородных предметов провоцируют, что сильно распухает слизистая – это единственная причина, когда отечность не сопровождается насморком;
  • беременность – женщины в положении часто жалуются на заложенность под влиянием гормональной перестройки в организме;
  • активный рост аденоидов или образование полипов в носу;
  • раздражение, связанное с вдыханием дыма от сигарет.

Самой частой причиной, по которой опухает в носу, является переохлаждение. Мерцательный эпителий может замедлить свою защиту, так как и общие реакции иммунитета тоже сокращаются. Достаточно просто переохладить горло или ноги – почти всегда возникает респираторное поражение, которое в случае отсутствия медицинской помощи может преобразовываться в опасные хронические формы.

Недостаток описанного состояния – блок канала дыхания. Это не дает тканям мозга нормально в достаточном объеме насыщаться кислородом. Так прогрессирует гипоксия – пациент жалуется на частую головную боль, слабость, зевоту, постоянное желание спать, общее ухудшение самочувствия. Также проявляются и другие опасные последствия респираторной инфекции:

  • изменение структуры носовой перегородки;
  • образование полипов или увеличение аденоидов;
  • формирование грыжи в некоторых отделах головного мозга.

Одним из самых опасных является аллергический отек носа. Такое нарушение может угрожать жизни взрослых и детей. Реакция увеличение плотности слизистой развивается сразу после контакта с аллергеном. Обширность поражения может отличаться в зависимости от индивидуальных особенностей организма пациента. Данное состояние требует неотложной врачебной помощи, чтобы спасти жизнь человека.

Дополнительная симптоматика

Отек носа сопровождается и другими патологическими симптомами – это ухудшение носового дыхания, постоянный дискомфорт, покраснение слизистой. При отекании полости носа во сне человек начинает сильно храпеть.

Дополнительные симптомы отека соответствуют конкретному заболеванию:

  • При вирусном поражении вместе с отеканием увеличивается температура тела, появляются выделения, головная боль, ломота в теле, откашливание и слезотечение. Иногда нос закладывает настолько, что получается дышать только ртом. Обоняние может полностью утрачиваться.
  • При бактериальном синусите отек дополняется тяжестью травмированной пазухи, нарушается общее самочувствие, возникает быстрое утомление, не проходит раздражительность. Слизь, продуцируемая в носу, содержит примесь гноя, может быть зелено-желтого оттенка с неприятным запахом и кровяными прожилками.
  • Ринит аллергической природы – проявляется отеком с частыми чиханьями и обильным отделением слизи.
  • Операция на воздухоносных путях – сразу после ее завершения осложняется циркуляция крови, поэтому дыхание восстанавливается не сразу, отек спадает постепенно.
  • Посттравматический отек – проявляется болями в зоне лица, опуханием лица, носовыми кровотечениями и синяками.

Методы купирования отека

Можно длительное время стараться самостоятельно преодолеть проблему при помощи сосудосуживающих капель. Но это только ухудшит состояние, сделает отек хроническим, его будет очень трудно вылечить даже более сильными и современными средствами. Да, сосудосуживающие капли помогают быстро избавиться от отечности, но только на время. Кроме того, они вызывают привыкание, и со временем без их использования облегчить дыхание никакими другими средствами не получится. При резком отказе от препаратов отек будет сохраняться даже в случае полного устранения влияния изначальной причины проблемы.

Снимать отек сосудосуживающими каплями можно только в течение недели. По этой причине лучше сначала посоветоваться с отоларингологом, который назначит эффективное лечение без вреда для здоровья.

Лечение отека слизистой носа должно быть комплексным. Методы коррекции выбирает врач. Стандартная схема того, как снять отек носа, спровоцированного вирусами и патогенными бактериями, включает такие этапы:

  • Курсом на 5 дней назначаются сосудосуживающие капли. Использование таких лекарств дольше недели запрещено, иначе возникает прогрессирующая атрофия слизистой поверхности полости носа, приводящая к необратимым последствиям.
  • Применение спреев, капель с антисептиками и антибактериальными компонентами.
  • Орошение полости носа глюкокортикостероидами.
  • Промывание аптечными растворами морской воды или самым простым физиологическим раствором.
  • Перед сном делать горячие ванночки для ног.
  • Прием мочегонных лекарств, но по указанию врача и с точным соблюдением доз и сроков.
  • Организация ингаляций с минеральной водой и эфирными маслами.
  • Втирание в область вокруг носа специальных мазей, типа Доктор МОМ.

В случае аллергического отека требуется помощь гормональных капель, прием антигистаминных средств, а также проведение частых промываний полости носа.

Медикаментозное воздействие

В первую очередь специалист назначает подходящие сосудосуживающие капли, строго курсом не больше 7 дней, чтобы не спровоцировать привыкание и зависимость. К таким средствам относятся:

  • Називин;
  • Тизин;
  • Нафтизин;
  • Санорин и т.д.

Эффективно применять при отеке в носу фитопрепараты. Они безвредны, их разрешено использовать детям. К таким средствам относится Синупрет и Пиносол.

Читайте также:  Чем снимать отеки при ушибах

При выявлении серьезных нарушений слизистой требуется использование гормональных капель. Также хорошо купируют отек слизистой носа независимо от причин появления антигистаминные таблетки – Тавегил, Супрастин и т.п.

Если болезнь осложняется, то назначаются другие более сильные лекарственные средства:

  • Цетиризин;
  • Фексофенадин.

Указанные препараты могут выпускаться в таблетках или спреях. Также по особым показаниям доктор назначает специальные уколы.

Для детей самыми лучшими и доступными средствами от отеков являются растворы для промывания с морской водой:

  • Аквамарис;
  • Аквалор;
  • физиологический раствор.

При бактериальной инфекции врачи назначают Биопарокс, Изофру или Полидекс.

Дезинфекция и промывания

Инфекционный отек носа хорошо купируется раствор ромашки или соли. Он способствует вымыванию слизи, очищает пазухи, уменьшает воспаление и оказывает дезинфицирующее действие на дыхательные пути.

Теплый раствор втягивается поочередно каждой ноздрей, также его можно осторожно вводить шприцем или небольшой грушей. Проводить процедуру 5 – 10 минут в такой последовательности:

  • Человек наклоняется над раковиной, поворачивая голову, чтобы одна щека была направлена к полу, другая – к потолку.
  • В верхнюю ноздрю вставляется наконечник груши.
  • Жидкость медленно выдавливается, не втягивая, чтобы не допустить попадания в бронхи и горло.
  • Раствор будет выливаться через нижнюю ноздрю.
  • После окончания процедуры требуется высморкаться, чтобы до конца очистить пазухи от жидкости.

На основе соли можно приготовить противомикробное увлажняющее средство. Можно взять обычную, йодированную или морскую соль, но без добавок. На стакан теплой воды насыпать 30 г соли и хорошо перемешать до полного растворения.

Средство на лекарственных травах помогает успокоить раздражение и обеззараживает слизистые. Лекарство можно смешать из ромашки, эвкалипта, календулы и шалфея. Также хорошо действует череда и зверобой. Требуется 500 мл воды довести до кипения, добавить 3 большие ложки сушеных трав и накрыть кастрюлю крышкой. Снять с огня следует спустя 10 минут, процедить, чтобы частички трав не попали в пазухи и не травмировали их.

Также промывать можно раствором на основе Фурацилина. Готовят средство так: 2 растолченные таблетки размешать в 2 стаканах кипяченой теплой воды. Все тщательно перемешать, процедить через марлю, лучше всего сложить ее 4 слоя, чтобы частички порошка не попали на слизистую.

При бактериальном рините носовые проходы промываются антисептиками, например, Мирамистином или более дешевым аналогом Хлоргексидином.

Процедуры ингаляций

Ингаляции следует применять при инфицировании микробы и с большой осторожностью при аллергическом насморке и отеке. Слишком горячий пар только расширит сосуды и еще больше осложнит процесс дыхания.

Рекомендуется проводить процедуры при помощи специального прибора – небулайзера. Он расщепляет препарат на микрочастицы, которые легко проникают в пораженную слизистую. В небулайзер можно заливать такие лекарственные растворы:

  • гормональный – Будесонид;
  • антигистаминный – Кромогексал;
  • раствор с морской солью.

Ингаляция облегчит отек спустя несколько минут. Это эффективный и максимально быстрый метод облегчения дыхания при отекании.

Методы народной медицины

К народным рецептам, которые способствуют тому, чтобы нос не отекал, относятся:

  • Сок лимона, разведенный в кипяченой воде. Его втягивают носом, сразу выпуская обратно. Процедуру следует повторять несколько раз за сутки, пока не будет достигнут положительный результат. Можно также в разведенном соке смочить ватные тампоны, ввести их в ноздри на пару минут. Это позволит убить патогенные микробы, уменьшить отечность и укрепить сосудистые стенки.
  • Перед сном можно намазать йодом ступни, надеть шерстяные носки сверху.
  • Ингаляции с хреном. Овощ измельчается на терке или блендером, затем помещается в банку и закрывается крышкой на 20 минут. Затем крышку нужно открыть и сделать несколько вдохов парами.
  • Вдыхание паров смеси чеснока с луком аналогично предшествующему способу с хреном. Средство поможет убрать отек, произведет противовоспалительный эффект, заживит воспаления.

Что делать при отеке носа во время беременности

Купировать отекание, воспаление и нормализовать носовое дыхание помогают солевые растворы, купленные в аптеке – Маример, Аквамарис, Хьюмер, или приготовленные в домашних условиях. Также показано промывание носовой полости ромашковым раствором, закапывание соком картофеля. Сосудосуживающие или антигистаминные капли может назначить только специалист по строгим показаниям, так как эти средства могут навредить здоровью будущего ребенка.

Профилактика

Предотвратить отечность и воспаление можно при соблюдении некоторых правил:

  • поддержание температурного режима в комнате – не выше 23 градусов;
  • поддержание влажности на уровне не меньше 60%;
  • всегда одеваться по погоде, чтобы избежать переохлаждения;
  • ограничить возможный контакт с аллергенами у людей, склонных к гиперчувствительности – это духи, пыль, средства бытовой химии;
  • вести активный здоровый образ жизни, заниматься плаванием, бегом, часто гулять и по возможности не перетруждаться.

Чтобы предупредить заражение ОРЗ нужно 2 раза в неделю делать гигиеническую процедуру промывания носа со слабым солевым раствором – чайная ложка на 1 л теплой воды.

Отек слизистой в носу – симптом инфекции или воспаления. В соответствии с причинами, чтобы снять заложенность и предупредить сильные отеки требуются сосудосуживающие, антигистаминные, противомикробные капли. Хороший вспомогательный способ – это рецепты народной медицины. Но перед реализацией любого метода нужно получить указание врача, самолечение с высокой вероятностью приведет к осложнениям.

Еще больше полезных статей о ЛОР заболеваниях можете найти на сайте https://lor-uhogorlonos.ru/

Источник

Отек в носу красного цвета

Красный нос выглядит неэстетично и портит внешность человека. Высокочувствительная кожа лица на любое нарушение кровообращения реагирует изменением цвета. У мужчин и детей нос часто краснеет в холодное время года. Для представительниц прекрасного пола подобная проблема становится настоящим потрясением. Под тонкой кожей начинают проступать и лопаться капилляры. Красный нос не спрятать от окружающих. Его придется маскировать под толстым слоем тонального крема. Но это не решит проблему. Если нос долгое время остается красным, необходимо обратиться к врачу-дерматологу.

Читайте также:  Снять отеки при артрите

Нос имеет хорошую иннервацию и кровоснабжение. Благодаря развитой артериальной и венозной сосудистой сети, гиперемия возникает быстро и длится долго. Расширенные капилляры постепенно извиваются, появляются сосудистые звездочки и узелки. При отсутствии терапевтического воздействия нос приобретает шишковидную форму.

Причины покраснения носа весьма разнообразны и в некоторых случаях требуют оказания медицинской помощи. Методы избавления от данной проблемы определяются причинными факторами. Изменение цвета и деформация носа часто портят социальную жизнь человека.

Этиология

Причины покраснения носа подразделяются на эндогенные и экзогенные.

Экзогенные физиологические факторы, вызывающие покраснение носа у здоровых людей:

  • Ветер, мороз, жара, высокая влажность. Красный нос — это естественная реакция организма на изменяющиеся погодные условия. Лицам с хрупкими и ломкими кровеносными сосудами лучше воздержаться от выхода на улицу в зной или зимнюю стужу. Перепады температуры приводят к спазму и резкому расширению сосудов, что внешне проявляется покраснением носа.
  • 459038409583948598При сильном аллергическом или простудном насморке возникает раздражение, мацерация и покраснение кожи носа. Обильное отделяемое при рините заставляет больных часто высмаркиваться и вытирать нос платком или салфеткой. Цвет кожи на носу нормализуется самостоятельно после лечения ОРВИ.
  • Использование некачественных или не подходящих по типу кожи косметических средств вызывает ее шелушение, зуд, изменение оттенка.
  • Переедание, ожирение, острая пища вызывают приток крови к коже. Сосуды на носу расширяются, капилляры разрываются.
  • Вредные привычки: злоупотребление алкоголем и табакокурение повышают кровяное давление, делают сосуды особо чувствительными и расширяют их. Происходит нарушение местного кровообращения, возникают микроаневризмы и микроинсульт.
  • Ультрафиолетовое излучение воздействует на эпидермис, стимулируя выработку меланина – пигмента, который окрашивает кожу в красно-коричневый цвет и защищает ее от солнечных лучей.

Подобные изменения на лице являются косметическими дефектами, не требующими специального лечения и проходящими самостоятельно. Достаточно прекратить контакт с раздражающим фактором, начать правильно питаться, бросить вредные привычки, купить качественную косметику и от покраснения не останется и следа.

К эндогенным факторам относятся заболевания кожи и внутренних органов.

Дерматологические заболевания:

  • Розацеа – заболевание, обусловленное постоянным расширением сосудов на лице, из которых вытекает жидкость в ткани, развивается воспаление, появляются узелки. Сначала становится красным кончик носа, а затем пигментация распространяется на спинку. Разрастание мягких тканей делает нос большим и деформированным. Это заболевание чаще диагностируется у женщин в постклимактерическом периоде. Колебания уровня эстрогенов в крови приводят к приливам и развитию розацеа.
  • Себорейный дерматит – воспалительное заболевание сальных желез, которое вызвано дрожжеподобными грибками, в норме обитающими на коже и в протоках желез в споровом состоянии. Под воздействием химических, физических, термических, механических раздражителей, а также при снижении иммунитета грибки активируются, начинают размножаться, достигают диагностически значимого количества и проявляют свои патогенные свойства. Коже на носу краснеет и покрывается язвочками.

    6798-06970896079809

    слева: розацеа, справа: себорейный дерматит

  • Демодекоз вызван подкожным клещом, питающимся частичками кожи. Он обитает в клетках дермы и протоках сальных желез. Паразит вызывает местное воспаление, появление прыщей и угрей. Красная кожа на носу чешется и шелушится. Со временем воспаление распространяется на кожный покров всего лица. Нос становится толстым и покрывается жирным блеском.
  • 5968705986790586978598

    купероз

    Купероз представляет собой сосудисто-кожную патологию, проявляющуюся расширением капилляров. В результате патологического процесса стенки сосудов становятся тонкими и неэластичностыми, микроциркуляция и трофика кожи нарушаются. У больных на носу появляется сосудистые звездочки или сеточки. Купероз – не простой косметологический дефект, нарушающий окраску кожи, а серьезное заболевание. Из-за ослабления стенок капилляров происходит паралич микроскопических мышечных волокон. Появление выраженной сосудистой сеточки на носу делает его красным и доставляет немало огорчений.

  • Лица с угревой сыпью входят в группу риска. Розовые угри на лице часто воспаляются. Если патологию не лечить, может развиться ринофима. Это гипертрофия всех анатомических структур носа, обезображивающая лицо человека. Орган обоняния становится красным, отекшим и бугристым. Заболевание сопровождается гиперфункцией сальных желез, скоплением секрета в порах и неприятным запахом.

Прочие заболевания, проявляющиеся покраснением носа:

  • Сердечно-сосудистая патология. У больных, страдающих гипертонической болезнью, нос краснеет и покрывается сосудистыми прожилками. У лиц с гипотонией он становится сине-красным.
  • Эндокринопатия: избыток или дефицит йода в организме, ожирение, длительный прием противозачаточных таблеток, нарушение гормонального статуса — частые причинные факторы покраснения носа и кожи вокруг него.
  • Психоневрологические отклонения. Стрессовые и конфликтные ситуации способствуют расширению сосудов на лице, нарушению микроциркуляции, вздутию артериол. Обычно при нервном перенапряжении розовеют щеки, нос и все лицо.
  • 8590348509384589

    красная волчанка

    Системная красная волчанка — заболевание всего организма, проявляющееся красным пятном на носу особой формы, напоминающим бабочку. В основе патологии лежит дисфункция иммунной системы. Воспалительные изменения возникают в различных органах и тканях, но больше всего поражается кожный покров.

  • При узелковом периартериите на коже носа появляется геморрагическая, эритематозная, пятнистая сыпь
  • Гиперемия носа характерна для карциноидного синдрома. У больных краснеет нос, щеки и шея, возникает лихорадка, головокружение, тахикардия.
  • Гинекологические расстройства часто сопровождаются нарушением микроциркуляции и покраснением носа.
  • Хронические заболевания желудка и кишечника, проявляющиеся запорами, сопровождаются гиперемией носа.
Читайте также:  Ванночки от отеках на кистях рук

Перечисленные выше заболевания требуют обращения к специалисту и незамедлительного лечения. С учетом жалоб и результатов анализов он определит причину покраснения носа и назначит комплексную терапию.

Лечебные мероприятия

Красный нос — симптом различных заболеваний, своевременное лечение которых поможет избавиться от подобной проблемы. Если нос остается красным долгое время, и при этом причина подобного явления не ясна, следует обратиться к врачу-дерматологу. Чтобы ответить на вопрос: «Почему нос красный?», необходимо сдать ряд анализов: общий анализ крови и общий анализ мочи, биохимическое исследование крови и прочие.

849684095869485968

Общие рекомендации

  1. Если причиной проблемы стали расширенные поры, значит, надо изменить свои привычки и питание: исключить острые и жирны блюда, приправы, маринады, алкоголь, крепкий чай, кофе. Эти продукты вызывают приток крови к коже.
  2. Если нос покраснел из-за погодных условий, его надо закалять и защищать от УФ-лучей: ставить холодные компрессы, смазывать специальным кремом перед выходом на улицу, надевать шляпу при длительном нахождении под прямыми солнечными лучами.
  3. Умываться следует водой комнатной температуры. Лицам с красным носом запрещено принимать очень горячую ванну или душ, посещать бани и сауны, использовать мочалки для лица, жесткие полотенцам и злоупотреблять скрабами.
  4. Легкий массаж носа, аккуратные пощипывания, постукивания и надавливая на него, улучшают местный кровоток. Массаж стимулирует кровообращение. Во время массажа кровь быстрее циркулирует и приливает к коже.
  5. Человек, у которого краснеет нос или появляются красные пятна на нем, должен немедленно отказаться от табакокурения.
  6. Нос необходимо регулярно промывать слабым солевым раствором или разбавленным соком лимона.
  7. Лицам, подверженным покраснению носа, желательно отказаться от косметических средств, содержащих спирт и салициловую кислоту.
  8. Следует избегать конфликтных ситуаций, не подвергаться стрессам и чаще делать глубокие вдохи, чтобы его устранить. Восстановить психоэмоциональное состояние помогут также аутотренинги и психологические упражнения.

Традиционная медицина

Постоянно красный нос является патологией, которая требует своевременной диагностики и правильного лечения.

  • Укрепление стенок сосудов, нормализация кровяного давления и улучшение микрокроциркуляции крови – это неотъемлемая часть терапии покрасневшего носа. Таблетки, укрепляющие стенки сосудов и повышающие их эластичность – “Аскорутин”, “Детралекс», «Антистакс”.
  • 45968409586948569489Витаминотерапия улучшает обменные процессы и обновляет клетки организма. Витамины С, Р и К укрепляют стенки сосудов. Их назначают для приема внутрь и для нанесения на кожу. Даже очень пораженную кожу можно привести в порядок с помощью витаминов. В эпидермис втирают витаминные комплексы, что способствует улучшению состояния кожи.
  • Микроэлементы также важны, как и витамины. Цинк необходимо принимать всем лицам, имеющим розовые угри.
  • Восстановление иммунной системы с помощью иммуномодуляторов и иммуностимуляторов – «Имунал», «Ликопид», «Бронхомунал».
  • Дерматологи часто назначают специальные мази, содержащие антибиотики или кортикостероиды для местного воздействия на пораженную кожу носа.
  • Физиотерапевтические мероприятия применяют в сложных случаях. Врачи назначают лазеротерапию, магнитотерапию, коагуляцию сосудов, их замораживание.
  • Если причиной покраснения носа является ринофима, проводят оперативное вмешательство, лазерную терапию или радиоволновое лечение.
  • Аллергическая гиперемия носа требует проведения десенсибилизирующего лечения. Больным назначают антигистаминные средства – «Супрастин», «Тавегил», «Цетрин».
  • При респираторной инфекции назначают противовирусные препараты «Ингавирин», «Циклоферон», «Кагоцел».
  • При демодекозе проводят активную борьбу с клещом. Для этого применяют препараты местного действия – “Метрогил”, “Метронидазол», “Перметрин”.
  • Противовоспалительное и антибактериальное лечение проводят при розацеа и себорейном дерматите.
  • Системную красную волчанку лечат ревматологи. Больным назначают гормонотерапию и проводят симптоматическое лечение.

Народная медицина

Использовать средства народной медицины следует только после консультации со специалистом. Если врач не обнаружил в организме серьезных патологий, можно воспользоваться народными методами.

458694805968495869485

  1. Смачивают ватный диск в соке белокочанной капусты, прикладывают его к носу и оставляют на десять минут.
  2. Сок алоэ разводят водой, смачивают в нем марлевую салфетку и опускают ее на лицо на 20 минут.
  3. Марлю смачивают в отваре шиповника и кладут ее на нос.
  4. Смачивают ватные диски в соке брусники или клюквы и прикладывают их к носу.
  5. Мазь, приготовленную из салициловой кислоты, касторового масла, вазелина и резорцина, наносят на нос после его обработки растительным маслом.
  6. Маски из лимона, меда и свежей петрушки – отличное средство против покраснения носа. Измельчают петрушку, смешивают с лимонным соком и медом и наносят на нос на пять минут.
  7. Картофельное поре помещают в бинт и прикладывают на двадцать минут к носу.
  8. Разбавленным уксусом, отваром ромашки или коры дуба протирают проблемные участки на лице.
  9. Каждое утро обрабатывают нос кубиком льда, приготовленного из отвара ромашки.
  10. Настоем копытника протирают кожу носа.
  11. Маску из свежего яблока готовят так: натирают его не терке, добавляют липовый цвет и сок лимона, а затем накладывают полученное средство на нос.
  12. Пюре из свежего огурца также накладывают на нос, а огуречным соком протирают лицо.

Красный нос — видимый дефект на лице, который нельзя оставлять без внимания. Подобное изменение цвета кожи отталкивает окружающих. У людей с постоянно красным носом развивается комплекс неполноценности. Одни становятся нервными, замкнутыми, избегают общения с людьми. Другие просто забывают, что такой «пустячный недуг» может быть проявлением тяжелого заболевания, требующего обращения к врачу. Самолечение часто не дает положительных результатов и даже усугубляет проблему.

Мнения, советы и обсуждение:

Источник