Могут ли быть отеки во время массажа
4924 просмотра
13 февраля 2019
После массажа воротниковой зоны возник отек справа от позвоночника. Не болит. Что это может быть? И вообще после массажа большой упадок сил и сонливость. Так может быть? Или нужно прекратить массаж? Шейный отдел 3 шт грыжи
Хронические болезни: гипертония, артрозы мелких суставов и ребер, межпозвонковые грыжи в шейном отделе 3шт., в грудном и поясничном по одной, преддиабет
На сервисе СпросиВрача доступна консультация массажиста по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Дерматолог, Венеролог, Трихолог
Здравствуйте! Можете прикрепить фото?
Массаж делался по маслу?
Зуд, жжение есть? Или только отек?
Кто выполнял массаж? Мануальный терапевт, массажист?
Клиент
Инна, массаж делается маслом детским без отдушек. Это не аллергия. Делает массажист. Жжения нет, трогаешь-не больно
Дерматолог, Венеролог, Трихолог
Фото имеется? Отёчного участка
Педиатр
Здравствуйте! Это у вас первый сеанс массажа? Упадок сил и сонливость может присутствовать.По возможности загрузите фото.
Клиент
Аида, нет. Второй сеанс. Но когда делала раньше, 2 года назад, такого не было
Педиатр
Здравствуйте при грыжах в шоп массаж не желательно
Сделайте УЗИ сосудов головного мозга и шейного отдела позвоночника
Педиатр, Терапевт, Массажист
Отека быть не должно. Улучшение кровообращения после массажа наоборот должно убирать отечность. С грыжами лучше делать массаж у мануального терапевта. Искать его по отзывам и идти к нему с МРТ позвоночника.
ЛОР, Детский ЛОР
Здравствуйте. Такое может быть при слишком активном массаже,который нельзя при грыжах. Можно мягкий поглаживающий массаж и всё.
Педиатр
Вам назначал врач. По описанию идет спазм сосудов, поэтому тоже может быть сонливость. Возможно массаж интенсивный? Отека не должно быть. Желательно вначале сходить на осный осмотр нейрохирурга или невролога, сделать узи сосудов головы и шеи. Если МРТ сделано давно, повтоить. И определяться с дальнейшим лечением. Массаж нужно пока отменить.
Клиент
Аида, все обследования сделаны перед новым годом. Как я писала, есть 3 межпозвоночные грыжи. Массаж рекомендован неврологом
Педиатр
Это правильно! В таком случае массажист должен отрегулировать свою технику, учитывая появление отека.
Инфекционист
Здравствуйте! возможно травматический отек после массажа.Слабость скорее всего вследствие изменения кровотока и иннервации на фоне массажа.Я думаю,вам надо закончить массаж.Обследуйте сосуды головного мозга и шеи
Андролог, Уролог
Первые дни массажа доожны быть «легкими»,разогреваюшими,чтобы подготовить и расслабить напряженные мышцы.Отек возможен, если вам проводили массаж и Вы ощущали боль.Усталость может быть,это нормально.
Клиент
Луиза, боль я ощущаю всегда. Я очень чувствительная на такие процедуры. А так-то не очень и больно делает
Невролог, Терапевт
Здравствуйте.
При грыжах разминать можно только мышцы, отступив от центра позвоночного столба 5-6 см. Если появился отек, то воздействие происходит слишком сильно либо мало времени уходит на разогревающие движения. Возможно еще, что у Вас повышена проницаемость сосудистой стенки и за счет этого выходит лимфа при массаже, образуя отек. Нужно прекратить сеансы на пару дней. Отек уйдет, продолжить, но в более щадящем режиме. Если же ситуация повторится, то оставить эту идею.
Клиент
Виктория, спасибо. Массажист разминает только мышцы. Позвоночник не трогает. Может именно для меня это действительно интенсивно
Гинеколог, Кардиолог, Венеролог
Если массаж делали слишком интенсивно , то такое возможно. Вам необходимо делать массаж очень осторожно
Невролог, Терапевт
Да, ведь все мы разные. У Вас или травмируются мышцы и/или еще и лимфа выжимается)) нужно сбавить обороты. Массажист старается, конечно, но в Вашем случае это травмоопасно.
Дерматолог, Венеролог, Трихолог
При грыжах лучше доверить массаж доктору. Здесь разные могут быть причины. Пока повремените с сеансами. Если после паузы на следующем сеансе ситуация повторится, то необходимо найти мануального терапевта. Если вы в Москве, могу посоветовать врача.
Клиент
Инна, спасибо, но я не в Москве
Гематолог, Терапевт
Здравствуйте , по фото ничего не понятно. Но отеков быть не должно точно, прекратите сеансы понаблюдайте 5-7тдней
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовал 1 человек,
средняя оценка 1
Комки биша
9 апреля 2017
Марина, Краснодар
Вопрос закрыт
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ — получите свою онлайн консультацию врача.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально — задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник
Дренажный, лимфодренажный — наверное, одни из самых употребляемых слов в массажном кабинете. Многие клиенты, произносящие их, далеки от точного понимания того о чем именно идет речь. Более того часть людей, выполняющих лимфодренажный массаж, тоже помнят о лимфе и лимфатической системе достаточно поверхностно. Могу предложить свою версию насчет того почему врачи лимфатическую систему не особо любят и помнят.
Знакомство с лимфатической системой в курсе анатомии приходится на конец первого курса мединститута, прямо на май месяц (маевки, шашлыки, хорошая погода, ощущение приближающихся сессии и каникул – все в совокупности делают свое «
черное» дело), и последние занятия в году как-то не особо в голове держатся, если вообще туда попали. По крайней мере, так было при моей учебе. К тому же человек на первых курсах медицины больше «бредит» хирургией, акушерством, анестезиологией и в памяти как-то больше места отложено для внутренних органов, кровеносной системы и других «более важных» систем, а лимфатическая система обучается по остаточному принципу, по типу «раз в программе есть, значит надо почитать». Дискутируя с другими массажистами по данной тематике, заметил, что мало кто из них в своих спорах за основу берет анатомию и физиологию лимфатической системы, а ведь именно они являются основой всех дренажных методик. Поэтому сделаю вывод, что и у медбратьев со спортсменами есть пробелы по данной тематике.
Наверное, в 100% случаев произнося слово «лимфодренажный» имеют в виду — противоотечный. То есть клиент хочет, чтобы массажист сделал акцент на удалении жидкости, задержавшейся в тканях в силу различных причин. Сразу отправлю любителей изучать все глубоко и подробно к учебникам нормальной и патологической физиологий. Уж там есть, что почитать по данной проблеме. Мне же в большинстве случаев приходится иметь дело с более-менее здоровыми людьми. Но даже у таких относительно здоровых клиентов периодически возникают признаки застоя жидкости в тканях.
Самая первая и простая причина отеков, которая приходит в голову, это увеличенное потребление жидкости человеком. Однако это мнение ошибочное. Здоровый организм в случае избыточного поступления жидкости в организм снабжен очень надежным механизмом по ее выводу благодаря изменениям в работе гормональной, мочевой, сердечно-сосудистой и др. систем. На медицинской практике после 5-го курса я был приставлен к врачу, который ради интереса на себе «тестировал» новую скважину, из которой поставлялась вода. Со слов врача он выпивал за день более 5 (пяти) литров воды, и лопнул нафиг ничем, кроме более частых побегов к писсуару, это для него не закончилось. Никаких отеков, болей в области сердца – НИЧЕГО! Значит, причина отеков в чем-то другом. Исходя из этого примера, посоветую: не стоит отказываться от дополнительных порций жидкости и бояться усиления отеков, особенно если Вам это рекомендует врач. Часто увеличение водной нагрузки на организм необходимо при похудении, занятиях спортом, физкультурой и в других случаях. Если нет противопоказаний со стороны вышеупомянутых систем (что определяется врачом), то вперед на водопой и к писсуарам.
Для того чтобы понять возможную причину отечности у относительно здоровых людей надо хотя бы вкратце иметь представление о сердечно-сосудистой системе в общем и о лимфатической в частности. Постараюсь быть максимально кратким.
Из школьного курса известно, что сердечно-сосудистая система (ССС) представляет собой замкнутую систему трубок, где сердце выполняет роль насоса. В свою очередь ССС делится на 2 подсистемы: кровеносную и лимфатическую. В кровеносной подсистеме функционально выделяют 4 части, а именно:
1. Сердце,
2. сосуды, идущие от сердца, они же артерии,
3. капилляры,
4. сосуды, идущие к сердцу, они же вены.
То есть кровь проходит по организму в ОБОИХ(!) направлениях: 1) от сердца к органу и 2) от органов обратно к сердцу. В первом направлении она приносит, то, что нужно клеткам (кислород, питательные вещества и многое другое), а уносит то, что клеткам не нужно (углекислый газ, продукты распада и прочее). Сам обмен не совершается через стенки крупных сосудов (у них только транспортная функция). Весь обмен с клетками происходит в сосудах минимального диаметра – в капиллярах. Так вот теперь интересный и самый важный момент: всё, что приносится кровью, уносится ею не на 100%, а чуть меньше (если не ошибаюсь, процентов на 95-98). Для понимания приведу аналогию: в квартиру для различных нужд поступает вода по одной трубе в объеме 1000 литров (фактически это артерия). Внутри квартиры эта вода как-то используется (еда, стирка, купание – аналог капиллярного звена) и 950 литров уходит из квартиры в трубы примерно такого же диаметра, как и при подаче (аналог вен). Но у нас есть еще туалет, где смываемая вода имеет, мягко говоря, несколько отличительный состав от первых 950 литров. То есть отводящая система труб должна иметь раздвоение или дополнение к основной, исходя из особенностей содержимого. В данном случае лимфатическая система является как раз дополнением к венозному звену. Теперь смотрим: кровь проталкивается по сосудам давлением, которое производит сердце, а лимфатическая система своего сердца не имеет. Кровь от сердца к органам идет по приводящим сосудам – артериям, а в лимфатической системе такой отдельной приводящей системы нет, то есть лимфа от органов только оттекает. А вот капилляры в лимфатической системе имеются и именно через них, те оставшиеся 3-5% жидкости в тканях оттекают от органов, «спасая» их от «потопа». Другими словами, все то, что приносится кровью по артериям к органам и тканям делится при оттоке «по-братски»: на большую часть для вен, и на меньшую часть для лимфатической системы. Но эта меньшая часть качественно отличается от того, что оттекает по венам. Именно через лимфатическую систему идет возврат белков в сосудистое русло. Попавшие в организм бактерии, образовавшиеся опухолевые клетки (да-да, они в здоровом организме постоянно образуются, только вовремя уничтожаются здоровой иммунной системой) обезвреживаются именно благодаря особенностям строения и работы лимфатической системы. В итоге пройдя через усиленный иммунный контроль все то, что находилось в лимфатических сосудах, впадает опять в кровеносное русло (в крупные вены перед впадением последних в сердце).
Насчет скорости движения крови и лимфы: если взять клетку крови и измерить ее скорость «путешествия по организму» то до исходной точки она «доплывет» максимум за 23-24 секунды. В лимфатической же системе совершается примерно 4 круга «путешествия» В СУТКИ(!). Т.е. скорость движения лимфы в организме очень низкая.
Еще немного физиологии. Наш организм эволюционно «заточен» под выполнение значительного объема физической работы. Эта особенность не может не сказываться на работоспособности всего организма и отдельных его систем. Кровеносная и лимфатическая системы здесь не исключение. Вообще нормальное движение жидкостей по сосудам и двигательная активность человека очень тесно взаимосвязаны. Крови и лимфе, находящимся ниже уровня сердца (а это их большая часть) приходится преодолевать силу тяжести, то есть «взбираться» наверх к сердцу. Кровь здесь в более выигрышном положении, так как ее подталкивает «в зад» давление из капиллярного звена. Важно отметить, что природа специально наделила многие лимфатические и венозные сосуды клапанами, которые не дают лимфе и крови оттекать обратно. Но одним из основных факторов помогающих и крови и лимфе двигаться к сердцу, является сокращение наших крупных скелетных мышц. Сосуды проходят между мышечными группами и последние, сокращаясь, не только укорачиваются в длине, но и становятся толще. В итоге они выдавливают кровь из вен и лимфу из лимфатических сосудов, а наличие клапанов в указанных сосудах не дает шансов жидкостям течь в направлении кроме как к сердцу. Еще один вспомогательный механизм – это подсасывающее действие диафрагмы. Так во время дыхательных движений изменения давления в брюшной и грудной полостях также способствуют току жидкостей по направлении к сердцу.
Сделаем промежуточный вывод: у человека, жалующегося на отеки, при отсутствии заболеваний их вызывающих, скорее всего причина застоя жидкости связана с ненормальной физической активностью. Причем ненормальность может быть связана как с недостатком движения, так и с переизбытком. У большинства «отекающих» рабочий день, как правило, связан с длительным вынужденным сидячим или стоячим положением тела. Мышцы при таком положении не только не выполняют ритмичных сокращений, способствующих продвижению крови, а зачастую наоборот работают подолгу в статическом режиме, что еще более усугубляет застой. Следствием такого длительного образа жизни и работы является то, что мышцы не только во время работы находятся в состоянии спазма, но часто пребывают в этом состоянии и в моменты покоя. В итоге мышечный насос (мышцы, поэтому еще называют «периферические сердца») не только не помогает, но и дополнительно мешает нормальному возврату жидкости к сердцу.
Наилучшим советом в долгосрочной перспективе здесь, наверное, является все-таки нормализация своей физической активности, а именно: разгружать те мышечные группы, которые испытывают постоянную нагрузку, и нагружать недорабатывающие. К тому же во время физических упражнений, особенно таких, где усиливается дыхание (бег, плавание и т.д.), усиливается «дренажное» (подсасывающее) действие грудной клетки.
Наконец о массаже. Достаточно частым мнением среди клиентов и массажистов является то, что лимфодренажный массаж должен быть обязательно сильным. По их мнению, именно значительные усилия проталкивают кровь через «забитые» мышцы и нормализуют распределение жидкости в организме. Застойные мышцы действительно являются препятствием на пути тока жидкости, но здесь логичнее будет убрать тот самый мышечный спазм, вызывающий застой, а не «добивать» клиента своими физическими возможностями. К тому же лимфатические капилляры и сосуды намного тоньше венозных, соответственно и травмировать их легче. Более важным фактором для дренажного эффекта является не сила, а скорость и направление выполняемых движений. Очень хороший дренажный эффект может быть достигнут обычным классическим массажем с преобладанием расслабляющих и опорожняющих приемов. Достаточно часто, во время дренажных техник клиент погружается в дремотное состояние, что является хорошим признаком, так как нервная система, а, следовательно, и мышцы расслабляются. Среди специальных лимфодренажных техник наиболее известны методики, разработанные во Франции (Паскаль Кош), Испании (Энрике Кастеллс Гарсия), Германии.
Общим для всех этих техник является то, что массаж не носит силовой характер, скорость приемов при них очень медленная. Кстати, небольшой фильм Паскаля Коша имеется в свободном для просмотра доступе .
Несколько спорная ситуация обстоит с работой при лимфодренаже с лимфатическими узлами. Лимфоузлы – это небольшие образования (обычно от нескольких миллиметров до нескольких сантиметров), которые стоят на пути лимфатических сосудов и играют роль биологических фильтров. Именно в них происходит распознавание бактерий, опухолевых клеток и прочих чужеродных и опасных агентов. Некоторые рекомендуют их массировать, для улучшения их работы, хотя в классическом массаже лимфоузлы трогать запрещается, так как возможно более быстрое прохождение бактериями, опухолевыми клетками этих защитных фильтров, с попаданием этих клеток в системный кровоток и разнос по всему организму. Лично я больше придерживаюсь варианта «классиков».
Существует мнение, что при правильно выполненном лимфодренажном массаже сразу после процедуры, а еще лучше во время нее, у клиента должно появиться желание сходить в туалет. Не считаю, что это обязательный критерий. Вполне может быть, что человек незадолго до процедуры как следует «опорожнился» и поэтому требовать от него в ближайшие часы «перевыполнения плана» не нужно. Обратная ситуация: после 2-3 литров выпитого пива, в ближайшие несколько часов человек, без какого-либо дренажного массажа, побьет все личные рекорды по «физиологическому» показателю. Нужно также учитывать, что массаж усиливает процессы обмена в тканях не только во время самого массажа, но и некоторое время после него. Так даже при обычной «классике» усиление работы почек может доходить до двух дней.
Из критериев правильно проведенного массажа, следует отметить уменьшение отечности через некоторое время после массажа. У кого-то это может быть заметно сразу после сеанса, а кому-то нужно несколько процедур. Обычно это отмечают по обуви (особенно тесной, зимней, с высоким голенищем), у кого-то по «болтанию» колец на пальцах рук, для кого-то результат становится заметным по «влезанию» в узкие джинсы, кто-то отмечает улучшения по сантиметровой ленте. Возможны изменения в весе. Так у лиц, взвешивающихся каждое утро, максимальный, отмеченный мною результат на следующее утро после массажа был -1,5 кг. Но это в совсем запущенных случаях.
Пару слов о вакуумном массаже. Массажная банка имеет возможность, как усиливать приток крови, так и усиливать отток. Получаемый результат целиком зависит от знания техники конкретным массажистом. Кстати банка — отличный способ для поддержания кожи в домашних условиях при минимальных усилиях.
Увеличение водной нагрузки также важно для хорошего результата. В принципе при любом массаже происходит лучшее кровоснабжение тканей с «вымыванием» из них продуктов застоя, но для дренажного эффекта важно, чтобы организм получал достаточно воды, можно даже с небольшим избытком, для того чтобы более активно включились в работу почки. Если же на воде экономить, то «вымытые» из тканей вещества попадут в системный кровоток, часть из них выведется, а часть опять благополучно где-то пристроится до следующей «встряски». В итоге эффект от массажа будет уменьшен.
Резюме: лимфодренажный массаж не должен быть силовым, тем более болезненным. Хороший эффект может быть достигнут применением относительно небольшого количества приемов, которые должны делаться мягко, медленно и в нужном направлении. И наверное самое главное: не надо ожидать, что всю работу за Вас сделает массажист. Основное значение должно придаваться полноценной САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ физической нагрузке и правильному питьевому режиму. Со временем организм при нормальном образе жизни сам настроится таким образом, что лишняя жидкость в нем задерживаться не будет, а если это и произойдет, то выведется она при минимальных усилиях.
Источник